内科病咨询 81岁女，肺癌晚期，五次化疗，现反胃，纳呆，时呕。

[中医那些事]

个人认为现在还要解决健脾利湿的问题，才能起到开胃止呕之效。
［小柴胡汤］可以合［五苓散］，即单用［柴苓汤］，暂不加麦冬、天门冬、枸杞子，至于连翘可以斟酌一下。

不讨论，无用，以效为主。

 

[梦回杏林]

不讨论，无用，以效为主。

　　“天之道，利而不害；圣人之道，为而不争”
　　敬畏老师的决断与实干精神。
　　我表明自己的观点了，不一定对，供帖主参考。

 

[梦回杏林]

　　今天晚上最新一期的中华医药，专门谈如何缓解癌症化疗呕吐的节目视频，供帖主参考：
　　一、[中华医药]化疗副反应呕吐与肚脐贴：http://tv.cctv.com/2016/11/27/VIDEtP1DKzkZEfz0Da9oDer0161127.shtml
　　二、[中华医药]化疗饮食注意事项：http://tv.cctv.com/2016/11/27/VIDEX4MgJtrbFr6Ozvn4cJtJ161127.shtml

 

[aizhong]

　　今天晚上最新一期的中华医药，专门谈如何缓解癌症化疗呕吐的节目视频，供帖主参考：
　　一、[中华医药]化疗副反应呕吐与肚脐贴：http://tv.cctv.com/2016/11/27/VIDEtP1DKzkZEfz0Da9oDer0161127.shtml
　　二、[中华医药]化疗饮食注意事项：http://tv.cctv.com/2016/11/27/VIDEX4MgJtrbFr6Ozvn4cJtJ161127.shtml

谢谢老师雪中送炭的资料！不好意思耽误您晚睡了。
始料未及，在这里看到大家学习交流的仁心和活力，也希望帖子中老师们的真知灼见，能让各派医家和患者都有机会从中受益，或激荡思路，或积累经验，或指点迷津。

 

[梦回杏林]

始料未及，在这里看到大家学习交流的仁心和活力，也希望帖子中老师们的真知灼见，能让各派医家和患者都有机会从中受益，或激荡思路，或积累经验，或指点迷津。

　　专家遇到疑难病症也要进行会诊，我想大家集思广义应该可以为患者的治疗与调理提供一些有益的方法、策略，尽量避免用药方向上的偏差。同时也是大家交流经验，共同精进的一次契机。
　　佩服老师虚怀若谷的气度和对病家的仁爱。大家的看法有些分歧，综合优化、定案施行难度不小，费心了。

　　另有2点个人的拙见，与您和各位老师商榷：
　　1、标本缓急的问题，我同意您的看法，急时先治标，缓再着力本。出现大便不通时当下则下，缓急就是最好的扶正；出现呕逆纳差的情况，补中开胃又要摆到第一位，把滋阴攻邪的事情放一放。
　　2、不宜过度拘泥于“方证对应”来选方用药，中医辨证更强调的是辨“各种症状”背后的病因病机。有观点认为“有什么证，就可以用什么方”，但仲师的原话是“观其脉证、知犯何逆、随证治之”，可见，辨清方证药证背后的病因病机对于选方用药的精准性、全面性、和安全性更为重要，方证条文是仲师总结的，临床证明它们非常真实，但其描述并不一定全面，可能只是几个侧面、或一个主证。“死抠方证”的辨证方法或许有点教条了。
　　比如梅国强教授就讲了一个老人的医案，辨不出“四逆散证”来，但仔细观察分析老人的生活状态发现他确有情志不畅，用四逆散加减之后顽疾得愈。
　　另如黄煌教授讲：［麻杏甘石汤］的方证条文是“汗出而喘，身无大热”，但肺心病人出现这样的症状时却不可以用，因为它所治的喘是支气管痉挛引起的哮喘(而不是心衰引起的心源性气喘)，这种情况下如果“死抠方证”，选方用药就会南辕北辙。

 

[梦回杏林]

软广告啊这是，不错不错，莆田系有希望了。面有光泽，状态平和，目光有神。

不是养正为主吗？怎么起手就是通阳明血络的失笑散？这不科学啊

　　何任教授是首届国医大师，已于2012年仙逝。
　　他的医德医术及研究《金匮要略》等学术成就是中医界广泛认可的。

　　为医者最重要的是一颗仁爱之心，何任教授当之无愧。
　　

 

[刘国栋]

可笑，人家是不是国医大师，是不是医德高尚和楼上这位有半毛钱关系？如果谈德，楼上这位仔细看看自己回过的求助贴，有显效的没有？有效率多少？零。试问你觉得拿国医大师来彰显自己有德吗？
别较劲，别矫情，水平不高就把自己尾巴收起来。光网诊开方一项，我就可以申请网站治理你们。
我只所以回这贴就是怕患者被你们坑害，人命一条，和你们没关系就漫天胡噙？患者死不死只和患者心态有关，越养正患者越急躁，病着还要洗衣服，临床上这种a型性格治疗都难。楼主自求多福吧。

 

[梦回杏林]

　　
　　当代专家教授的临床医案离我们真的不遥远，可以借鉴。
　　事实胜于雄辩，姑且退一万步，回到基层，就看看本论坛上一位自己开诊所的老师，用扶正为主的治法，救治十几例晚期癌症的实际效果吧，供帖主参考：
https://www.tcmbe.com/threads/419119/
https://www.tcmbe.com/threads/419119/#post-1363533

 

[aizhong]

11月27日更新患者情况
患者26，27日学了站桩，相比自我感觉良好(可以起床，有点精神，想吃东西)，不想吃药，故未勉强。
今日胃口又不好. 两张舌象(早 8：50 和10：50)如 附件 。准备服药。
另：患者停吃原中药方约6日，只吃靶向药物，藿香正气胶囊，叶酸，螺旋藻。
药方来自 江海余生 老师，准备先吃3剂，看看患者反应。

 

[平人求本]

每次开方，如果病人是至亲之人，敢不敢让其服药？
嘲讽名医不能增长自己的学问，做中医心态要平和

 

[中医那些事]

当医生是解人困厄的，当有慈悲之心。我一直认为医生是积德行善，救人于水火的高尚职业。真没想到，还有冷嘲热讽，气有笑无的。
网诊是有问题，那现实哪？有几个病人是现实中医治好的？
治癌的方子我见多了，前几年是一股脑的白花蛇舌草和半枝莲，要不就是黄芪，三七。这几年火神派占上风，又开始姜，桂，附一起上，还有就是蝎子蜈蚣一堆毒虫，何曾有一点中医辨证论治的思想？
是病就脱离不了三阴三阳，寒凉温热，丢了这个是中医吗？不如直接让病人放化疗了事。
小柴胡汤对放化疗后副反应有良效，这是公认的。

 

[梦回杏林]

当医生是解人困厄的，当有慈悲之心。我一直认为医生是积德行善，救人于水火的高尚职业。真没想到，还有冷嘲热讽，气有笑无的。
网诊是有问题，那现实哪？有几个病人是现实中医治好的？
治癌的方子我见多了，前几年是一股脑的白花蛇舌草和半枝莲，要不就是黄芪，三七。这几年火神派占上风，又开始姜，桂，附一起上，还有就是蝎子蜈蚣一堆毒虫，何曾有一点中医辨证论治的思想？
是病就脱离不了三阴三阳，寒凉温热，丢了这个是中医吗？不如直接让病人放化疗了事。
小柴胡汤对放化疗后副反应有良效，这是公认的。

　　完全赞同老师的看法！
　　王孟英治疟疾不用抗疟药，靠的不就是辨证施治、正气抗邪吗？
　　黄煌教授等临床大家治癌也是以六经辨证和经方方证为主的，而非一味的清热解毒、活血通络、荡痰逐邪。

　　不能留人，单治癌变有何意义？
　　若能长久留人，就算治不好癌症又有何妨，带病延年、提高生活质量，这才是中医最大的长处、最大的贡献，更是病家最大的福祉。


　　老师的能力学识、干练果决远在我之上，直言担当这点更是打心眼里佩服。
　　在中医的大方向大原则以及很多病症的诊治思路策略上，我们之间都有相同或者相似的看法。
　　可能是各自性格的不同，导致了一些具体细节上的小分歧，平时如有言语冒犯之处还望您多多包涵，诚致歉意了。

 

[刘国栋]

这么说你们是想被封了？网诊开方要把执业证备案，网站也得具有相应的资质。
这几位有吗？学了一年的爱好者，还有就是没证，线下也没患者的。楼上这位中医那些事先去把你接的额头不适先解决了再来聒噪，连个额头发紧都治得要不后背痛，要不发紧加重。那个是小病，错了也危害不大，这样的生死重症，容不得你这样的来作害。

 

[江海余生]

不要动则经方，黄煌什么的，会让人以为你只看了本伤寒论！
引经据典本身就说明你不自信，需要引用名家给自己壮胆何况还是牵强附会的引用！

 

[中医那些事]

这么说你们是想被封了？网诊开方要把执业证备案，网站也得具有相应的资质。
这几位有吗？学了一年的爱好者，还有就是没证，线下也没患者的。楼上这位中医那些事先去把你接的额头不适先解决了再来聒噪，连个额头发紧都治得要不后背痛，要不发紧加重。那个是小病，错了也危害不大，这样的生死重症，容不得你这样的来作害。

呵呵！小柴胡汤害人，那所谓的那个旋覆代赭汤加减哪？30g代赭石啊！
还有，麻烦你把贴子看细点再说话，或者你自己问问那个患者，看看他的感受如何。
你以为我爱在网上诊病出方吗？你以为我愿意写出方中的剂量吗？
看看这些求助贴和原创贴，有多少人是明明很简单的病确转了老大一圈儿也没治好，这些医者还故作深沉，这对得起病人吗？
做医生的人如果不切身的了解和体会病人的感受，那就是失职失德，医患关系永远也解决不好，懂吗？真是无语。
另外，你说的对，以后我不会在出方的同时写剂量了。

 

[刘国栋]

没实践，瞎扯淡。

呵呵！小柴胡汤害人，那所谓的那个旋覆代赭汤加减哪？30g代赭石啊！
还有，麻烦你把贴子看细点再说话，或者你自己问问那个患者，看看他的感受如何。
你以为我爱在网上诊病出方吗？你以为我愿意写出方中的剂量吗？
看看这些求助贴和原创贴，有多少人是明明很简单的病确转了老大一圈儿也没治好，这些医者还故作深沉，这对得起病人吗？
做医生的人如果不切身的了解和体会病人的感受，那就是失职失德，医患关系永远也解决不好，懂吗？真是无语。
另外，你说的对，以后我不会在出方的同时写剂量了。

一看就是没从业的。医患关系这么大的话题也看得这么简单。
阁下有医德，为何在帖子里一面说网诊不确，一面又不能像医道宗源老哥那样亲去面诊？说的自己菩萨心肠，悲天悯人，能做到吗？
故作深沉？从业10余年，啥事儿没见过？(具体的就不细说了，反正人的善恶和他有没有病没任何关联)先把现实中的自己做好再说吧。
如果从业，线下就足够实践了，网上本身就局限，广见闻可以，真伸手，给自己找不自在？一旦出事儿，网站都跟着倒霉，这些看帖回帖的哪来的闲暇娱乐之所？三七生如何？前车之鉴，还不警醒？

 

[江海余生]

没实践，瞎扯淡。

一看就是没从业的。医患关系这么大的话题也看得这么简单。
阁下有医德，为何在帖子里一面说网诊不确，一面又不能像医道宗源老哥那样亲去面诊？说的自己菩萨心肠，悲天悯人，能做到吗？
故作深沉？从业10余年，啥事儿没见过？(具体的就不细说了，反正人的善恶和他有没有病没任何关联)先把现实中的自己做好再说吧。
如果从业，线下就足够实践了，网上本身就局限，广见闻可以，真伸手，给自己找不自在？一旦出事儿，网站都跟着倒霉，这些看帖回帖的哪来的闲暇娱乐之所？三七生如何？前车之鉴，还不警醒？

说的有道理。

 

[药饵为刀刃]

看了这么多年的癌症治疗，确定中医有疗效的案例少之有少，万里挑一这个概率也差不多，一些建议都懒得看了，全是没治过的在臆测。有几个能拿出三甲医院的检测报告证明治疗前和治疗后肿瘤缩小和消失的，有的说的头头是道，一要检查报告就露馅。

 

[中医那些事]

没实践，瞎扯淡。

一看就是没从业的。医患关系这么大的话题也看得这么简单。
阁下有医德，为何在帖子里一面说网诊不确，一面又不能像医道宗源老哥那样亲去面诊？说的自己菩萨心肠，悲天悯人，能做到吗？
故作深沉？从业10余年，啥事儿没见过？(具体的就不细说了，反正人的善恶和他有没有病没任何关联)先把现实中的自己做好再说吧。
如果从业，线下就足够实践了，网上本身就局限，广见闻可以，真伸手，给自己找不自在？一旦出事儿，网站都跟着倒霉，这些看帖回帖的哪来的闲暇娱乐之所？三七生如何？前车之鉴，还不警醒？

君子坦荡荡，小人常戚戚。
呵呵

 

[刘国栋]

君子坦荡荡，小人常戚戚。
呵呵

怎么准备亲去为这位八十余岁的老奶奶诊病了。您这样的君子真是有胸怀啊，我这种小人正是穷则独善其身的时候，没有您伟大。

别是瞎扯吧？我就小人之心度君子之腹了，你不会就是徒有嘴皮子是君子，手和腿达不到吧？那扯这些没有的有意思吗？搞得自己高尚，别人猥琐。
小病都治不利索，只有嘴比鸭子硬。
这是我和你们瞎扯皮的最后一帖，再让我看见有类似居安思危，翟鉴，武将之流。
借一些本就模棱两可的话，来行惹完乱子不担责任的事儿。我必然投诉封你们。