内科病咨询 81岁女，肺癌晚期，五次化疗，现反胃，纳呆，时呕。

[中医那些事]

请教大家， 希望能有办法让患者好过些。
1 主要症状
1.1. 近 1月, 尤第五次化疗后，反胃，吃不下东西，体弱无力，有时呕吐。
1.2. 近 1周, 耳侧痛，嗓子痛，发寒。以为是药物反应， 也怀疑是感冒。
1.3. 近 2天, 上述三个症状好转，但是干咳无痰。

2主要诉求
2.1 点睛 中医的病机，诊断.
2.2 针对目前状态的对策？改方建议或者药方建议?

=========================
一、一般情况:
姓名：沈女士 性别：女 年龄：81 职业： 公务员 婚否：已婚
身高 ：163 体重 ：50 胖瘦：略瘦 面色：黄,
现住 ：上海 联系: 站内邮箱

二、主要症状
A、现在的最痛苦、最明显的主要症状是什么？有无其它伴随证状？

反胃，吃不下东西，体弱无力，有时呕吐


B、最初是如何引起的？ 患病多长时间了？

2016年5月确诊 肺癌晚期，做五次化疗，目前在服用靶向药物。


C、以前得过什么病？做过那些治疗？有无住院史、家族史、手术史？
除了肺癌之外，没有其他明显的病症，血压有时略高，但是不用吃药就可以调整。80岁之前，没有打过吊针。做五次化疗，目前在服用靶向药物。没有手术，无家族史。


三、现病史:发病情况,因何发病,多长时间;
都做过哪种检查,如心电图,B超,CT,血象化验等等,西医诊断为何病?
治疗经过,所用中西药?见效情况.
2016年5月发现肺癌晚期，即开始化疗，开始四次使用培美曲赛，第五次使用赛珍。7月有一次严重腹泻，住院7天。每周打二针胸肽腺； 每天吃芪升白胶囊，前四次效果不错，癌变处从2.8*1.8，变成2.6*1.2。第五次不理想，白细胞下降到1.4，打了升白针二次。现在吃靶向药物：盐酸埃克替尼片。配合吃藿香正气胶囊，及一些叶酸，螺旋藻等。


吃中药二月有余：
黄芪15克，白术15克，党参9克，茯苓15克，预知子15克，陈皮9克，鸡内金12克，炒稻芽15克，炒麦芽15克，薏以仁15克，白花蛇舌草15克，金荞麦15克，夏枯草12克，浙贝母6克，女贞子15克，黄精15克，半夏9克，大枣9克，枸杞子15克，炙紫菀15克，鸡血藤15克，石韦15克，桑叶15克，石上柏15克，蛇六谷15克，生牡蛎15克，姜竹茹6克，南葶苈子15克，猫人参15克，川椒目5克，石见穿15克


四、 既往史:以前患过哪种疾病?
家族史或遗传史:家族遗传有什么疾病,父母兄妹患病情况.

父亲1941年肺结核过世，四姐1980年代癌症过世。


个人嗜好(嗜烟酒,甜食等等)

无

性格喜恶:内向,外向,暴躁,性急,生气等等.

温和，不暴躁，但是做一件事一定要做好。

五、中医四诊情况:
1、寒热:有无感冒?是否有发冷发热的感觉?畏寒或是发热?热多,寒多?

本次感冒，耳侧痛，嗓子痛，发寒目前这三个症状好转，但是咳嗽， 干咳无痰。
没有吃感冒药治疗， 因为以为是西药反应。

2、 出汗:部位?时间早晚?量多少?手心足心出汗,发烧否?

头部出汗，无固定时间，不多，感觉热，一摸有汗。
3、头痛,头晕?

无
4、身痛,是否四肢乏力?四肢疼痛酸困与否?

四肢乏力，不酸痛。
5、大小便情况:每日次数,多少,稀稠?颜色?有无不舒服感觉?

大便一般一天一次，偶尔二天一次。颜色深绿色，条状。
6、饮食:饭量大小?喜嗜何物?胃是否不舒服?口干否?饮水多少?

饭量小，每顿1/3小碗饭，什么也不想吃。
7、胸闷,心悸,气短与否?

只有要咳嗽的时候才有点气短。无心悸的感觉。
8、耳聋?鼻塞?

无。
9、睡眠情况:失眠?多梦?嗜睡?

睡眠很好，最近几天总想睡觉，无体力。
10、皮肤:颜色?肿胀?疔疖?发痒?干燥脱屑?

无

11、舌苔:舌质颜色,性状?舌苔簿厚,苔色?(需要专业人士指导下辨认)

舌苔会变化，到了 中午 11 点左右。
吃了饭，喝了水， 家务活动后的舌苔。

化疗的副反应有可能造成这些症状。
呕而发热，恶寒，不欲食。舌质暗略老，舌体较胖，苔腐腻。
柴胡15 法半夏10 黄芩9 生姜10切 陈皮10 洋参10 大枣三个破 炙甘草6 蒲公英9 壁虎3条 三七粉3g(冲) 三剂 分多次服用
供参考

 

[梦回杏林]

病，是机体的自我平衡，想改善症状？其死之因，假医之手。
本有内邪，不能向下，所以向上而出。试问青藏铁路不用炸药能通车吗？炸药可以炸土石，体内的炸药咋来？猛药不能用，但病也不在气分，无论你补气还是破气，和这个固结的石头有意义吗？
改善了症状，邪没了出路，试问邪气本来就下不去，这再不能走上，去哪里？为何用的都是通络通热痹的药？这不是单单经验，这是经验里提炼出的道理。
无论何法，宝命全形为上，致人速死是杀人行为。

奉劝各位，等把浮散之气，湿，热，和固结之痰，瘀，血分清再研究疑难病。没有固结之因，病早就自我修复了，何来疑难病？

记得台湾经方家谭杰中(网名JT叔叔)说过这样的话：
　　中国人之所以叫「中」国，就是因为这个国家的人很晓得「不偏」的道理，很知道如何消除二元对立的难题，而且很实际，晓得「不管黑猫白猫，抓到老鼠的就是好猫」，最重要的是这套理论能「现在就」治得好病，而不是在唯心或唯物的层面兜圈圈，等兜完都死几亿人了……

 

[唐融儿]

枳实30 竹茹30 白术60 薏米60
木通15 丹参30

 

[aizhong]

感谢大家的畅言和讨论！
特别感谢出方和提示病机的众位老师。
准备今晚根据大家的意见定方， 明早买药， 先试 3-5剂， 给大家舌象和患者感受反馈。
1127 1300 现在看起来 大家治方的观点有分歧， 拟再花点时间 深思熟虑一下。

 

[师法仲圣]

感谢大家的畅言和讨论！
特别感谢出方和提示病机的众位老师。
准备今晚根据大家的意见定方， 明早买药， 先试 3-5剂， 给大家舌象和患者感受反馈。

对，来个协定处方，这样会尽可能精准。

 

[师法仲圣]

枳实30 竹茹30 白术60 薏米60
木通15 丹参30

简，专！

 

[唐融儿]

简，专！

权宜之计，先让患者能吃。
化疗杀人也许比癌细胞更快，需从长计议。

 

[梦回杏林]

请教大家， 希望能有办法让患者好过些。
1 主要症状
1.1. 近 1月, 尤第五次化疗后，反胃，吃不下东西，体弱无力，有时呕吐。
1.2. 近 1周, 耳侧痛，嗓子痛，发寒。以为是药物反应， 也怀疑是感冒。
1.3. 近 2天, 上述三个症状(耳侧痛，嗓子痛，发寒)好转，但仍旧干咳无痰。
1.4. 舌象早上9点和11点 不尽相同。 两张舌的照片 (早上 7点左右 醒来， 但是在床上呆到 9点钟起床后的舌苔。舌苔会变化，起床后吃了饭，喝了水，家务活动后的舌苔。在中午 11 点)。

2主要诉求
2.1 点睛 中医的病机，诊断.
2.2 针对目前状态的对策？改方建议或者药方建议? 还要不要继续吃藿香正气胶囊，叶酸，螺旋藻。

=========================
一、一般情况:
姓名：沈女士 性别：女 年龄：81 职业： 公务员 婚否：已婚
身高 ：163 体重 ：50 胖瘦：略瘦 面色：黄,
现住 ：上海 联系: 站内邮箱

二、主要症状
A、现在的最痛苦、最明显的主要症状是什么？有无其它伴随证状？
反胃，吃不下东西，体弱无力，有时呕吐

B、最初是如何引起的？ 患病多长时间了？
2016年5月确诊 肺癌晚期，做五次化疗，目前在服用靶向药物。

C、以前得过什么病？做过那些治疗？有无住院史、家族史、手术史？
除了肺癌之外，没有其他明显的病症，血压有时略高，但是不用吃药就可以调整。80岁之前，没有打过吊针。做五次化疗，目前在服用靶向药物。没有手术，无家族史。


三、现病史:发病情况,因何发病,多长时间;
都做过哪种检查,如心电图,B超,CT,血象化验等等,西医诊断为何病?
治疗经过,所用中西药?见效情况.
2016年5月发现肺癌晚期，即开始化疗，开始四次使用培美曲赛，第五次使用赛珍。7月有一次严重腹泻，住院7天。每周打二针胸肽腺； 每天吃芪升白胶囊，前四次效果不错，癌变处从2.8*1.8，变成2.6*1.2。第五次不理想，白细胞下降到1.4，打了升白针二次。现在吃靶向药物：盐酸埃克替尼片。配合吃藿香正气胶囊，及一些叶酸，螺旋藻等。


每两周看一次中医， 吃中药二月有余， 最近的药方：
黄芪15克，白术15克，党参9克，茯苓15克，预知子15克，陈皮9克，鸡内金12克，炒稻芽15克，炒麦芽15克，薏以仁15克，白花蛇舌草15克，金荞麦15克，夏枯草12克，浙贝母6克，女贞子15克，黄精15克，半夏9克，大枣9克，枸杞子15克，炙紫菀15克，鸡血藤15克，石韦15克，桑叶15克，石上柏15克，蛇六谷15克，生牡蛎15克，姜竹茹6克，南葶苈子15克，猫人参15克，川椒目5克，石见穿15克


四、 既往史:以前患过哪种疾病?

家族史或遗传史:家族遗传有什么疾病,父母兄妹患病情况.
父亲1941年肺结核过世，四姐1980年代癌症过世。


个人嗜好(嗜烟酒,甜食等等)
无

性格喜恶:内向,外向,暴躁,性急,生气等等.
温和，不暴躁，但是做一件事一定要做好。

五、中医四诊情况:

1、寒热:有无感冒?是否有发冷发热的感觉?畏寒或是发热?热多,寒多?
本次感冒，耳侧痛，嗓子痛，发寒目前这三个症状好转，但是咳嗽， 干咳无痰。
没有吃感冒药治疗， 因为以为是西药反应。

2、 出汗:部位?时间早晚?量多少?手心足心出汗,发烧否?
头部出汗，无固定时间，不多，感觉热，一摸有汗。

3、头痛,头晕?
无

4、身痛,是否四肢乏力?四肢疼痛酸困与否?
四肢乏力，不酸痛。

5、大小便情况:每日次数,多少,稀稠?颜色?有无不舒服感觉?
大便一般一天一次，偶尔二天一次。颜色深绿色，条状。

6、饮食:饭量大小?喜嗜何物?胃是否不舒服?口干否?饮水多少?
饭量小，每顿1/3小碗饭，什么也不想吃。

7、胸闷,心悸,气短与否?
只有要咳嗽的时候才有点气短。无心悸的感觉。

8、耳聋?鼻塞?
无。

9、睡眠情况:失眠?多梦?嗜睡?
睡眠很好，最近几天总想睡觉，无体力。

10、皮肤:颜色?肿胀?疔疖?发痒?干燥脱屑?
无

11、舌苔:舌质颜色,性状?舌苔簿厚,苔色?(需要专业人士指导下辨认)

舌苔会变化，到了 中午 11 点左右。
吃了饭，喝了水， 家务活动后的舌苔。

　　“2016年5月发现肺癌晚期，即开始化疗，开始四次使用培美曲赛，第五次使用赛珍。7月有一次严重腹泻，住院7天。每周打二针胸肽腺； 每天吃芪升白胶囊，前四次效果不错，癌变处从2.8*1.8，变成2.6*1.2。第五次不理想，白细胞下降到1.4，打了升白针二次。现在吃靶向药物：盐酸埃克替尼片。配合吃藿香正气胶囊，及一些叶酸，螺旋藻等。”

　　打升白针的效果远不如喝“五红水”：［五红水］配方(红糖、红豆、红皮花生、枸杞子、红枣)。

中华医药2010年第9期 - 我的健康我作主：
深圳市民李李苏巧用“五红水”升白细胞度化疗

视频地址：
http://tv.cctv.com/2012/12/24/VIDE1356351136850695.shtml

 

[师法仲圣]

感谢大家的畅言和讨论！
特别感谢出方和提示病机的众位老师。
准备今晚根据大家的意见定方， 明早买药， 先试 3-5剂， 给大家舌象和患者感受反馈。

我和诸位朋友的方大多以小柴胡汤为主，加以清湿热，去痰阻，导积滞，扶阴液。用此方针，应该没错。

 

[师法仲圣]

感谢大家的畅言和讨论！
特别感谢出方和提示病机的众位老师。
准备今晚根据大家的意见定方， 明早买药， 先试 3-5剂， 给大家舌象和患者感受反馈。

别忘了把你拟的协定处方发上来！10点之前我还能在线，并且你再艾特各位老师们来复议一下，确保稳妥。

 

[梦回杏林]

还要不要继续吃藿香正气胶囊，叶酸，螺旋藻。

如果用柴苓汤加减，或者所用方子中有足够的健脾理气化湿药的话，可以考虑停用藿香正气制剂。
另需注意：个别藿香正气制剂用的是“生半夏”，比如“太极藿香正气液”，需详细查看药品说明书。
　　　　　我曾超最大剂量一倍用此药，结果出现了恶心、肝区胀痛的毒副反应。

 

[aizhong]

整理并引用了各位老师的意见，
1 治标 - 让患者舒服些,主要针对目前症状(反胃，纳呆，时呕)

1.1 旋覆代赭汤缓解症状，旋覆花10克(布包煎)，代赭石30克(打碎先煎)，半夏10克，黄精10克，芦根30克，石斛15克，黄芩10克，丹参15克，丹皮15克，玄参30克，甘草6克 (江海余生)
1.2 枳实30 竹茹30 白术60 薏米60 木通15 丹参30 (唐融儿)
1.3 清肝健脾胃，柴胡3黄芩3生晒参4炙甘草4茯苓6干姜2清半夏3陈皮3代赭石9枣3枚 (平人求本)

2 治本(痰瘀互结，肺胃痰阻。小柴胡汤为主，加以清湿热，去痰阻，导积滞，扶阴液)。
2.1 柴胡6g，黄芩6g，制半夏6g，党参9g，生甘草3g，生姜9克(3片)或干姜6克，大枣12克(3枚，撕开)；桂枝6克，泽泻15克，茯苓20克，猪苓15克，炒白术12克；麦冬30克，天门冬30克，连翘15克，甘州枸杞子15克。(梦回杏林)
2.2 柴胡15 法半夏10 黄芩9 生姜10切 陈皮10 洋参10 大枣三个破 炙甘草6 蒲公英9 壁虎3条 三七粉3g(冲) 三剂 分多次服用 (中医那些事)
2.3 陈皮15克，竹茹12克，党参10克，炙甘草9克，生姜7片，大枣3枚(撕开取肉)；炒白术10克，干姜9克，麦门冬12克，旋覆花15克(包煎)；生山药18克，竹叶9克；炒黄连6克，姜半夏15克，茯苓20克，柴胡15克，黄芩10克，薏苡仁20克。 (师法仲圣)
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目前我的想法是先让她有胃口，选方1.1 或者 1.2，等待2-3天再根据舌象变化，再攻邪。

请老师们指教！

 

[aizhong]

今日患者状况有点好转，站桩时间由15分钟延长到25分钟左右，有了一点胃口。能洗小件衣服，中午觉得米糊没胃口，吃了芋头，老鸭汤，半碗饭。

 

[李荣伟]

今日患者状况有点好转，站桩时间由15分钟延长到25分钟左右，有了一点胃口。能洗小件衣服，中午觉得米糊没胃口，吃了芋头，老鸭汤，半碗饭。

目前我的想法是先让她有胃口，选方1.1 或者 1.2，等待2-3天再根据舌象变化，再攻邪。

请老师们指教！

81岁老人，重病在身，还要洗衣服？还要站桩？我的去了。

 

[aizhong]

此患者的舌尖变圆且肥厚，中间有裂纹，根本就不是虚证。
癌症患者只有到了最后的时候才会由实转虚，其它时候都应该攻邪为主，兼顾阴液而不是兼顾阳气。呵呵
似可用旋覆代赭汤缓解症状，不过，我建议去掉生姜和人参，加黄精，石斛，芦根等等。

请问老师，
舌尖变圆且肥厚，中间有裂纹，怎样从病机的角度去理解呢？
老师考虑用旋覆代赭汤缓解症状，去掉生姜和人参，加黄精，石斛，芦根，能不能有个量上的推荐？

 

[李荣伟]

请问老师，
舌尖变圆且肥厚，中间有裂纹，怎样从病机的角度去理解呢？
老师考虑用旋覆代赭汤缓解症状，去掉生姜和人参，加黄精，石斛，芦根，能不能有个量上的推荐？

舌尖变圆且肥厚，中间有裂纹，人老了，心功能不佳了。

 

[江海余生]

我不看好用柴胡，病位为肺，肺以降为顺；肺有阻滞，一就是降路受阻，一是来路有余，亦或二者兼而有之。肺本在高位，再用柴胡来升发，往哪儿升？只能往头部升，那不是危险么？所以还是应该打通降路，肺不降则胆胃先不降，所以有恶心呃逆诸症而作。用代赭石即是往下的趋势。所以考虑方子之前还是要把方中的药物的作用部位和趋向弄清楚，不能笼统的说某方治某病。
柴胡升肝本就是往肺而去，现在肺有病，再用柴胡升肝就是加重了肺脏的负担。
只是自己的理解而已。

 

[aizhong]

81岁老人，重病在身，还要洗衣服？还要站桩？我的去了。

站桩对她不合适吗？ 因为她女儿学了站桩，感觉很不错，就教她妈妈了。 洗的是小件内衣。

 

[刘国栋]

81岁老人，重病在身，还要洗衣服？还要站桩？我的去了。

那个时代的人，不干活她反而不舒服。也不能冤家属。

 

[李荣伟]

站桩对她不合适吗？ 因为她女儿学了站桩，感觉很不错，就教她妈妈了。 洗的是小件内衣。

不是不合适，而是感觉有点儿不可思议。