内科病咨询 81岁女，肺癌晚期，五次化疗，现反胃，纳呆，时呕。

[江海余生]

养生也要讲究体质养生，各种养生的方法气本质到底是什么，自己要弄懂了才能有针对的推荐给别人。
不想说就不说呗，我有什么所谓？我有不象有些人，别人不理他就不断的引用资料，发图片，呵呵。

 

[梦回杏林]

注重养生，恰恰是该遵循庄子的无为理论。过于注重养生同样是耗神损精。但有思虑，必有心神下引精血上奉

任何事情都要有一个“度”。
过分关注身体的变化，过度医疗都是会起反作用的。

 

[梦回杏林]

养生也要讲究体质养生，各种养生的方法气本质到底是什么，自己要弄懂了才能有针对的推荐给别人。
不想说就不说呗，我有什么所谓？我有不象有些人，别人不理他就不断的引用资料，发图片，呵呵。

　　理不理我不太在乎，转帖引用这些资料也是为了方便真正需要且有兴趣去看的朋友。

 

[江海余生]

呵呵，你不知道解释等于掩饰么？

 

[刘国栋]

任何事情都是要有一个“度”。

那我们就来定义这个度。度，如果有个阈值，那么达到这个阈值的方法，我们叫辩证。楼主说这位病人奶奶非得自己洗点衣服，那么，这个状态算虚证总结的四大指标的那一项？气短吗，懒言吗，乏力吗？神疲吗？不但不神疲，她还管内衣物没人洗这样的闲事。那这个度是该正向加法为主，还是负向减法为主。
人之生，胚胎发育先有神经系统。所以神之旺衰，能断虚实。内经不是也有两精相抟云云，懒得找，可以看看嘛，和现代医学论述有想通的地方。

 

[草根医痴]

81岁的癌症病人，又做过化疗，身体的情况可想而知，
作为医生，对这种病人的身体要有通明的感觉才能下药，要像熟悉自己的手指一样，病人的身体经不起折腾，有可能一付药下去病人身体仅存的正气就没了，虽有救人之心，奈何技不通达，却成杀人之笔，劝各位，人年轻，初生牛赎不怕虎，现实中还得量力而行，这种病还是要无尽的体会，经验累积而成，
不出方并不是心不好，心不善，也许是经历过这些，也许是撞过头破血流才醒悟之感言吧

 

[梦回杏林]

那我们就来定义这个度。度，如果有个阈值，那么达到这个阈值的方法，我们叫辩证。楼主说这位病人奶奶非得自己洗点衣服，那么，这个状态算虚证总结的四大指标的那一项？气短吗，懒言吗，乏力吗？神疲吗？不但不神疲，她还管内衣物没人洗这样的闲事。那这个度是该正向加法为主，还是负向减法为主。
人之生，胚胎发育先有神经系统。所以神之旺衰，能断虚实。内经不是也有两精相抟云云，懒得找，可以看看嘛，和现代医学论述有想通的地方。

不想吃饭，是虚还是实？
白细胞低，是虚还是实？
舌苔白厚，是寒还是热？
藿香剂效，是寒还是热？

看看仲景［旋覆代赭汤］原方药物组成和药量比例，
寒药多还是热药多？
扶正补中药多还是降气镇逆药多？

照江海余生老师的改法，还能叫［旋覆代赭汤］吗？

是心肺被痰瘀所阻，滞留而不动，所以反应在舌上面了。
这个方子只是缓解症状的，旋覆花10克(布包煎)，代赭石30克(打碎先煎)，半夏10克，黄精10克，芦根30克，石斛15克，黄芩10克，丹参15克，丹皮15克，玄参30克，甘草6克。这是我的推荐剂量，供楼主参考吧。

＝＝＝＝＝＝
【方名】旋覆代赭汤
【组成】旋覆花10克(包)，人参6克，生姜15克，代赭石3克，炙甘草10克，半夏15克，大枣4枚
【标志症状】；　1、痛烦气：心下痞；　2、胃口：呕(+)，打嗝；　3、大便：大便不畅；　4、其它：胃虚有饮，气逆不降
【辩证要点】心下痞、噫气呕逆者
【用法】水煎温服。
【方解】覆花温中健胃而下结气，代赭镇虚逆，半夏、生姜降饮逆，人参、甘草、大枣安中养正，故此治胃虚有饮而有诸呕逆证者。

 

[中医那些事]

不想吃饭，是虚还是实？
白细胞低，是虚还是实？
舌苔白厚，是寒还是热？
藿香剂效，是寒还是热？

看看仲景［旋覆代赭汤］原方药物组成和药量比例，
寒药多还是热药多？
扶正补中药多还是降气镇逆药多？

照江海余生老师的改法，还能叫［旋覆代赭汤］吗？


＝＝＝＝＝＝
【方名】旋覆代赭汤
【组成】旋覆花10克(包)，人参6克，生姜15克，代赭石3克，炙甘草10克，半夏15克，大枣4枚
【标志症状】；　1、痛烦气：心下痞；　2、胃口：呕(+)，打嗝；　3、大便：大便不畅；　4、其它：胃虚有饮，气逆不降
【辩证要点】心下痞、噫气呕逆者
【用法】水煎温服。
【方解】覆花温中健胃而下结气，代赭镇虚逆，半夏、生姜降饮逆，人参、甘草、大枣安中养正，故此治胃虚有饮而有诸呕逆证者。

如果你仔细理解一下胡希恕大师有关方证对应的理论，就能理解为什么古今医家会提出专方专病的说法了。
他都没有理解旋覆代赭汤的本义就给人家开出来，还胡乱加减原方把本来一个由于脾胃气虚肝气横逆造成的痞证的方子变成一个以凉血清热重镇为主的不伦不类的东西，我不知道在某人眼中这算不算胡来？呵呵！

 

[江海余生]

这是因为你们只知道伤寒论！都不看别的书的么？自己知识面窄，还要攻击别人，不知道是什么道理啊？
没见过这么用的？介绍你们看一下张锡纯的镇肝熄风汤，看看是谁胡乱用药啊！

 

[江海余生]

阴阳是什么，寒热又是什么？痰饮的区别，呵呵，你们到底懂不懂？

 

[江海余生]

不想吃饭，是虚还是实？
白细胞低，是虚还是实？
舌苔白厚，是寒还是热？
藿香剂效，是寒还是热？

看看仲景［旋覆代赭汤］原方药物组成和药量比例，
寒药多还是热药多？
扶正补中药多还是降气镇逆药多？

照江海余生老师的改法，还能叫［旋覆代赭汤］吗？


＝＝＝＝＝＝
【方名】旋覆代赭汤
【组成】旋覆花10克(包)，人参6克，生姜15克，代赭石3克，炙甘草10克，半夏15克，大枣4枚
【标志症状】；　1、痛烦气：心下痞；　2、胃口：呕(+)，打嗝；　3、大便：大便不畅；　4、其它：胃虚有饮，气逆不降
【辩证要点】心下痞、噫气呕逆者
【用法】水煎温服。
【方解】覆花温中健胃而下结气，代赭镇虚逆，半夏、生姜降饮逆，人参、甘草、大枣安中养正，故此治胃虚有饮而有诸呕逆证者。

如果你仔细理解一下胡希恕大师有关方证对应的理论，就能理解为什么古今医家会提出专方专病的说法了。
他都没有理解旋覆代赭汤的本义就给人家开出来，还胡乱加减原方把本来一个由于脾胃气虚肝气横逆造成的痞证的方子变成一个以凉血清热重镇为主的不伦不类的东西，我不知道在某人眼中这算不算胡来？呵呵！

你们俩，自己翻一翻，按你们的方法治疗的求助帖啊，统计一下，你们不觉得是在给网站抹黑吗？我都不指望你们的良心发现了！就我所看到的几个要么就是此病已它病生，要么就是稍有改善便称有效，没有效果的就怪别人生活习惯不好，呵呵，你们的治愈标准真是高啊！

 

[江海余生]

如果你仔细理解一下胡希恕大师有关方证对应的理论，就能理解为什么古今医家会提出专方专病的说法了。
他都没有理解旋覆代赭汤的本义就给人家开出来，还胡乱加减原方把本来一个由于脾胃气虚肝气横逆造成的痞证的方子变成一个以凉血清热重镇为主的不伦不类的东西，我不知道在某人眼中这算不算胡来？呵呵！

想起来几年前，你自己家人的癌症，就是你自己治的，结果呢？还要在这里大放厥词，呵呵！

 

[中医那些事]

这是因为你们只知道伤寒论！都不看别的书的么？自己知识面窄，还要攻击别人，不知道是什么道理啊？
没见过这么用的？介绍你们看一下张锡纯的镇肝熄风汤，看看是谁胡乱用药啊！

对张锡纯大师的污辱。
人家用这个方子干什么你明白吗？还有这个病人是肝阳亢吗？

 

[梦回杏林]

阴阳是什么，寒热又是什么？痰饮的区别，呵呵，你们到底懂不懂？

这是因为你们只知道伤寒论！都不看别的书的么？自己知识面窄，还要攻击别人，不知道是什么道理啊？
没见过这么用的？介绍你们看一下张锡纯的镇肝熄风汤，看看是谁胡乱用药啊！

坦言，我对于代赭石这味药的药量与药力之间的精确比例没有实践经验。
代赭石主要含铁质等，现代药理研究表明它能促进胃肠蠕动、促进生血。

但其生血作用，就像吃钙片，不是越多补钙效果越好。
促胃肠蠕动功效与其寒凉的利弊关系也还需斟酌考量。

所以代赭石的用量先姑且不论，
但有一点是肯定的，去掉生姜、人参，再加大量的寒凉滋阴药，完全逆转了原方用于“脾胃气虚肝气横逆”的主治方向。

 

[梦回杏林]

你们俩，自己翻一翻，按你们的方法治疗的求助帖啊，统计一下，你们不觉得是在给网站抹黑吗？我都不指望你们的良心发现了！就我所看到的几个要么就是此病已它病生，要么就是稍有改善便称有效，没有效果的就怪别人生活习惯不好，呵呵，你们的治愈标准真是高啊！

在网上发帖咨询的，大都是现实中的医生看了无数个，病也治了多少年，还是没治好的，
不是疑难病，就是情志起居饮食嗜好有问题，老师您医术高明可以多为他们排忧解难嘛。

 

[中医那些事]

想起来几年前，你自己家人的癌症，就是你自己治的，结果呢？还要在这里大放厥词，呵呵！

对不起您说错了，我真没治过，因我不精通，所以上论坛求助学习并提高。只不过最后腹水难耐吃过几付猪苓汤，但大势难挽。我贴子上写得清清楚楚。我大放厥词？呵呵！笑话，让旁人看看，是谁大放厥词？我可曾有过人身攻击？

 

[江海余生]

在网上发帖咨询的，大都是现实中的医生看了无数个，病也治了多少年，还是没治好的，
不是疑难病，就是生活方式饮食习惯有问题，老师您医术高明可以多为他们排忧解难嘛。

我没有你的博大胸怀啊，见求助帖就进，呵呵。
我的医术高不高明轮不到你来评判，呵呵，只是我知道你不咋滴就OK！

 

[江海余生]

是么？终于暴露了你的真实用心啊？
只不过是为自己的疗效不佳找借口！

在网上发帖咨询的，大都是现实中的医生看了无数个，病也治了多少年，还是没治好的，
不是疑难病，就是生活方式饮食习惯有问题，老师您医术高明可以多为他们排忧解难嘛。

 

[江海余生]

对不起您说错了，我真没治过，因我不精通，所以上论坛求助学习并提高。只不过最后腹水难耐吃过几付猪苓汤，但大势难挽。我贴子上写得清清楚楚。我大放厥词？呵呵！笑话，让旁人看看，是谁大放厥词？我可曾有过人身攻击？

喔，没治过啊！

 

[江海余生]

坦言，我对于代赭石这味药的药量与药力之间的精确比例没有实践经验。
代赭石主要含铁质等，现代药理研究表明它能促进胃肠蠕动、促进生血。

但其生血作用，就像吃钙片，不是越多补钙效果越好。
促胃肠蠕动功效与其寒凉的利弊关系也还需斟酌考量。

所以代赭石的用量先姑且不论，
但有一点是肯定的，去掉生姜、人参，再加大量的寒凉滋阴药，完全逆转了原方用于“脾胃气虚肝气横逆”的主治方向。

喔，自己不知道就攻击别人？