2014年10月19号
魅惑】老樊不是群主
昨天说到——阴阳应象已经粗略的使我们明白了脏象的来源,那么脏象具体如何?还要再继续具体的学习脏象,继续扯经 。
黄帝内经中,有不少篇章讨论脏象,——《素问·六节藏象论》:“帝曰:脏象何如?
黄帝说:脏象是怎样的呢?岐伯曰:心者,生之本,神之变也;
岐伯说:心,是生命的根本,为神所居之处,主持着精神活动,其华在面,其充在血脉,这有点啰嗦了,前边已经说过这个。其荣华见于颜面,能使血脉充实而奉养身体,
背为阳,阳中之太阳,心也。 所以 为阳中之太阳,通于夏气。是阳中的太阳,与夏气相通。
胡诌】燕子
夏气为何物?
【魅惑】老樊不是群主
热气
——肺者,气之本,魄之处也;
肺者,气之本,魄之处也;肺是气的根本,藏魄的场所。背为阳,阳中之阴,肺也,其华在毛,其充在皮,为阳中之太阴,通于秋气。
毛 皮 都与肺相关联。这就是象。
诌】燕子
秋气是冷气?
【魅惑】老樊不是群主
燥气 为小寒
【魅惑】老樊不是群主
2014-10-19 19:43:10
也叫 次寒
肾者,主蛰,封藏之本,精之处也;肾主蛰伏,是封藏的根本,是固藏精的场所,其华在发,其充在骨,其荣华表现在头发,其充养在骨,能使骨髓充实。为阴中之少阴,通于冬气。
谣言】湛卢
老师肺为气之本还是胃为气之本?
【魅惑】老樊不是群主
此处之气,与胃气不同
是说的呼吸的气
【谣言】湛卢
哦
【魅惑】老樊不是群
气很多,弄不清楚气死人
罢极肝者,之本。罢,通疲。也有说通 耐 的。因为 肝主筋,能耐劳。肝者,罢极之本,魂之居也;其华在爪,其充在筋,以生血气,其味酸,其色苍,此为阳中之少阳,通于春气。 苍,深青色。
心肝肺肾 夏春秋冬
【魅惑】钟祥--奔跑的
罢极之本是什么意思?
【魅惑】老樊不是群主
能耐劳的的根本。筋儿软蛋了 不能劳动了
】湛卢
难怪,肝病后容易疲劳
【魅惑】老樊不是群主
肝藏魂,肺藏魄,魂魄还是有区别的,肝 在不同的说阴阳的地方有不同,有说 肝为阴中之少阳。阴中之少阳,是说肝居住在腹腔,是阴中的少阳。阴阳所指各有不同。
谣言】湛卢
这意思是不是说肝属脏,本阴
【魅惑】老樊不是群主
其实我也要很多纠结的地方,一起学习
【谣言】湛卢
但又含升发之气
【魅惑】老樊不是群主
共同讨论
谣言】湛卢
这里的少阳跟伤寒里的少阳不一样吧?
惑】老樊不是群主
此段经文,若配合四季,那么此处的阳该为阴,乃传抄之误
一日分四季,鸡鸣至平旦,阴中之阳也,应对春季
【得瑟】酒壶济世
四季,应对人体和一天的四时变化
【魅惑】老樊不是群主
所以这里的阳中之少阳应该是阴中之少阳,..嗯 搞明白一个问题..我看启玄子王冰注解也疑惑到这个问题.古人也多有纠结经典的.
【得瑟】酒壶济世
阳中之少阳应该是阴中之少阳!
【魅惑】老樊不是群主
2014-10-19 20:10:59
所以学习得多问几个为神毛
对· 把白天黑夜平分,画个水平线,下半头的后半夜是阴中之阳.肝就应对这儿
——肝者,罢极之本,魂之居也;其华在爪,其充在筋,以生血气,其味酸,其色苍,此为阳(阴)中之少阳,通于春气。
【魅惑】老樊不是群主
下边还有一个疑问 请注意
——脾、胃、大肠、小肠、三焦、膀胱者,仓廪之本,营之居也,名曰器,能化糟粕,转味而入出者也,其华在唇四白,其充在肌,其味甘,其色黄,此至阴之类,通于土气
惑】老樊不是群主
胃、大肠、小肠、三焦、膀胱,因它们的功能象是盛贮食物的器皿,故称为器,能受纳饮食,吸收水谷精微,变化为糟粕,使饮食五味转化、吸收和排泄。
言】湛卢
为啥都是至阴呢
【魅惑】老樊不是群主
2014-10-19 20:18:29
这里,把脾归于器,也是错误的
】湛卢
是啊
【谣言】湛卢
而且腑为阳
大肠手阳明,小肠手太阳啊!为啥是至阴之器?
魅惑】老樊不是群主
而且,把胃、大肠、小肠、三焦、膀胱这些器的华说成在唇四白,就是嘴唇周围的意思很错误其实,经典在传抄的过程中,有误是很自然的.
此处若改正为——“胃、大肠、小肠、三焦、膀胱者,名曰器,能化糟粕,转味而入出者也。脾者仓廪之本,营之居也,其华在唇四白,其充在肌,其味甘,其色黄,此至阴之类,通于土气”就名正言顺了
谣言】湛卢
营之居是何意?
【魅惑】老樊
营的居所以后还会继续学习到
【得瑟】酒壶济世
卫气营血
惑】老樊不是群主
营血常常互称。其实还不一样,营为血之气 所谓 营气 卫气 来气
【谣言】湛卢
2014-10-19 20:24:42
老师这么一改,好了,脾统营
【得瑟】酒壶济世
2014-10-19 20:24:48
气亦为血之营?
——脾、胃、大肠、小肠、三焦、膀胱者,仓廪之本,营之居也,名曰器,能化糟粕,转味而入出者也,其华在唇四白,其充在肌,其味甘,其色黄,此至阴之类,通于土气(当改正为:胃、大肠、小肠、三焦、膀胱者,名曰器,能化糟粕,转味而入出者也。脾者仓廪之本,营之居也,其华在唇四白,其充在肌,其味甘,其色黄,此至阴之类,通于土气)
【魅惑】老樊
此段经文,疑惑还有一个
【谣言】湛卢
我的理解,营是血的精华之气
【魅惑】老樊不是群主
对
【谣言】湛卢
而非纯指血
【魅惑】老樊
那就是——凡十一脏,取决于胆也
【魅惑】老樊不是群主
有人认为,是 凡土脏,取决于胆
【魅惑】老樊不是群主
十一,土
【得瑟】酒壶济
如此说来,卫又是气的精华了
【魅惑】老樊不是群主
古文字是竖写
卫气 剽悍之气 卫外而为固把这些气都搞清楚,搞不清楚气死人
既然是竖写,就把十与与一能搞成土 所以有 凡土脏,取决于胆 之说 这个也有道理
谣言】湛卢
为何取决于胆?
【魅惑】老樊不是群主
土脏,包括了消化系统的脏器,消化没有胆的参与是不行的
谣言】湛卢
斗胆问一下老师,消化还靠胰腺呢为啥不说取决于胰腺?
【谣言】湛卢
况且胆摘除了也能消化啊
【胡诌】燕
现有无胆英雄之说呢
【谣言】湛卢
这个应该不是取决于胆的原因吧本地图片,请重新上传
【魅惑】老樊不是群
胆为中精之腑,储存胆汁,参与消化
至于胰腺,那又是一个概念
【得瑟】酒壶济
胰跟脾相关乎?
【魅惑】老樊不是群
胰腺,是脾脏的本质脏器
以后会学习到这个
【谣言】湛卢
我是说胆目前看是个消化的可选器官。
魅惑】老樊不是群主
非也
【谣言】湛卢
2014-10-19 20:36:38
为啥说土取决于它呢?
【魅惑】老樊不是群主
2014-10-19 20:37:04
胆可以摘除,但是分泌胆汁的并不是胆囊
【谣言】湛卢
2014-10-19 20:37:11
是不是因为它会克戊土?
【魅惑】老樊不是群主
2014-10-19 20:37:17
它只是个储存器官
【谣言】湛卢
2014-10-19 20:37:22
哦。
【得瑟】酒壶济世
2014-10-19 20:37:26
胆汁,入小肠,受气化血。
【胡诌】燕子
2014-10-19 20:37:55
肝生胆汁
【魅惑】老樊不是群主
2014-10-19 20:38:47
所以,凡土脏取决于胆 是有根据的 但是,若放开来看,凡十一脏取决于胆,也是对的 为什么?那就是十一脏功能的发挥,都取决于胆气的升发,也就是说,五脏六腑的强弱,可以从胆的壮、怯来判断。
这里,又来了一个疑问胆本来是降的,说升发好像不是太适合 留此疑问,这个以后再说。
【魅惑】老樊不是群主
所以,脏象学说,在经典中也不是很完善,有诸多纠结矛盾之处。后世医家,在医学实践中也还在不断完善。
脏象说把脏腑按照五行归纳在象中,也得解释水谷的吸收运化,
——《素问·经脉别论》:“食气入胃,散精于肝,淫气于筋。
食物入胃,经过消化吸收后把精微物质输送到肝脏,肝脏将这些精微物质滋养于筋。
这是一个转化的道路,还有一个就是——食气入胃,浊气归心,淫精于脉。
食物入胃,其所化生的精微之气,注入于心,使血液变厚,
这个认识与现代医学的生理基本相合的,早了几千年
食气入胃,散精于肝,淫气于筋。食气入胃,浊气归心,淫精于脉。——食物入胃,经过消化吸收后把精微物质输送到肝脏,肝脏将这些精微物质滋养于筋。食物入胃,其所化生的精微之气,注入于心,使血液变厚,心又将此精气滋养于血脉。
——“脉气流经,经气归于肺,肺朝百脉,输精于皮毛”血脉在脉管中流动,要归于肺 这个是说的小循环
肺朝百脉就是说的大循环了 肺又将精气输送到全身百脉中去,最后把精气输送到皮毛‘’毛脉合精,行气于腑,腑精神明,留于四藏”
皮毛和经脉的精气汇合,又还流归入于脉,脉中精微之气,通过不断变化,周流于四脏,这个就是说的大循环。
“气归于权衡,权衡以平,气口成寸,以决死生”这些正常的生理活动,都要取决于气血阴阳的平衡。气血阴阳平衡,则表现在气口的脉搏变化上,气口的脉搏,可以判断疾病的死生。---这是气口脉法的来源。
当然,古人没有细致的解剖,在几千年以前有这些认识是很可贵的 是大的轮廓
谣言】湛卢
老师,从胃中得到精微物质后脾上输于肺,但是后面怎么变成气,怎么变成血好像还很朦胧能否再详解?
老樊不是群主
这个是说的食物的转输, 脾参与水液的转输 下边就有 ——饮入于胃,游溢精气,上输于脾 这里,上输 应该是个倒装句脾气上输 水液入胃以后,经过气化而游溢布散其精气,上行输送到脾(脾输送而上行)。“脾气散精,上归于肺”。
脾把津液布散转输,上归到肺 肺的功能以后还会说到通调水道,下输膀胱,水精四布,五经并行。
肺清肃司治节,肺气运行,通调水道,下输到膀胱。如此则水精四布,外而布散于皮毛,内而灌输于五脏之经脉,合于四时,五脏阴阳,揆度以为常也” 并能合于四时寒暑的变易和五脏阴阳的变化,作出适当的调节,这就是经脉的正常生理现象。
——脏象说把脏腑按照五行归纳在象中,也得解释水谷的吸收运化,《素问·经脉别论》:“食气入胃,散精于肝,淫气于筋。食气入胃,浊气归心,淫精于脉。脉气流经,经气归于肺,肺朝百脉,输精于皮毛。毛脉合精,行气于腑,腑精神明,留于四藏。气归于权衡,权衡以平,气口成寸,以决死生。饮入于胃,游溢精气,上输于脾,脾气散精,上归于肺,通调水道,下输膀胱,水精四布,五经并行。合于四时,五脏阴阳,揆度以为常也”。食物入胃,经过消化吸收后把精微物质输送到肝脏,肝脏将这些精微物质滋养于筋。食物入胃,其所化生的精微之气,注入于心,使血液变厚,心又将此精气滋养于血脉。血脉流行在经脉之中,到达于肺,这个是说的小循环,肺又将精气输送到全身百脉中去,最后把精气输送到皮毛。皮毛和经脉的精气汇合,又还流归入于脉,脉中精微之气,通过不断变化,周流于四脏,这个就是说的大循环。这些正常的生理活动,都要取决于气血阴阳的平衡。气血阴阳平衡,则表现在气口的脉搏变化上,气口的脉搏,可以判断疾病的死生。水液入胃以后,经过气化而游溢布散其精气,上行输送到脾(脾输送而上行),脾把津液布散转输,上归到肺,肺清肃司治节,肺气运行,通调水道,下输到膀胱。如此则水精四布,外而布散于皮毛,内而灌输于五脏之经脉,并能合于四时寒暑的变易和五脏阴阳的变化,作出适当的调节,这就是经脉的正常生理现象。
(待续)