请教中医从业者两个问题

[wincex86]

中国最早的一代是很牛的。比如说：儒家，谁能敢说他能超越了孔老二呢？；道家：谁敢说他能超越老子呢？

我前面说过，如果把中医归到人文、艺术、社会学领域；就不必讨论这些问题了。
能归到那些领域吗？
另外，在“关于我这个个体精神状况的连续性分析”这个领域，至少100年内不会有人超越我。

 

[浣花洗剑录]

引用“嗯，我还没被西医看过舌头。”

请问你找西医看过啥病，如何治疗的，有没效果？

 

[孙洪彪]

我们有没有可能从自己做起，验证一下自己最得意的方子？方法其实很简单，随便翻本西医的书写的清清楚楚，绝

一个病的治疗方法虽然有很多，也都能把病治好。但这里存在着优选的问题

比如一个感冒，我用药三天好，你用药一天就好了
虽然都把病治好了，治疗的办法也都可行，
但，显然，我的三天治愈的治疗办法是存在缺陷的..这些一方面要依靠个人的不断总结，也需要中医间的无私交流。。一夜间把中医都提示到上工的水平是不可能的

 

[刘建立]

我前面说过，如果把中医归到人文、艺术、社会学领域；就不必讨论这些问题了。
能归到那些领域吗？
另外

作为中医，可以创新，不可以大言不惭。

 

[wincex86]

中医理论确实不是理工科，基础建立于古代朴素哲学。
---中医界如果有共识中

你能比较数学，物理和化学，也可以比较哲学、中医、历史学。 。。说明什么？是你前面提到中医的理论基础。
----不明白您在说啥。


--您真的学过中药学吗？中药学里有提到某味药根据什么原理得出什么剂量？“细辛不过钱”，那么什么时候用半钱、什么时候用三分；重点是---为什么？
这个要看具体方剂对小青龙汤，成人可用3g, 儿童减量。有小毒尽量少用。
--就是说剂量原理就是“儿童减量”？成人为什么用3g 不用2g？都说了有毒的。


那请问你被西医看过啥地方了。两个高水平的西医拿到同样一张化验单给出的建议不会有多大出入的，那么两个 水平不高的西医医生给出的建议差异大不大？ 不是纠缠于机制内元素的精度，差异大的话还在意精度吗。
--难不成您以为西医检查压舌要你“啊”一声是看舌头？您对西医的了解还真是
--我们是在讨论中医西医的区别还是在讨论良医庸医的区别？


西医可以证明病是吃药吃好的，如何证明？你前面提到双盲试验，那我问你双盲试验怎么做？
----简而言之，两拨人除了吃的药不一样外，其他的都一样；比疗效。

 

[wincex86]

作为中医，可以创新，不可以大言不惭。

因为我有把握，这一百年没人对这个论题感兴趣。何况，100年后我都死了，别人也没有机会研究我。
理所当然我是世界第一。但是这和别的学科毫无关系啊，决不能证明别的学科也超越不了前人。


抱歉，是我没看明白您的回复，所以前面的回复文不对题

 

[wincex86]

一个病的治疗方法虽然有很多，也都能把病治好。但这里存在着优选的问题

比如一个

说起来感冒。又是西医治不了的病。我们能不能找点以前的经典病症验证一下？那些病现代人都不生了吗？

 

[孙洪彪]

说起来感冒。又是西医治不了的病。我们能不能找点以前的经典病症验证一下？那些病现代人都不生了吗

没太懂，你说的经典病症是什么

但可以肯定的是古今疾病谱确实不同

 

[wincex86]

引用“嗯，我还没被西医看过舌头。”

请问你找西医看过啥病，如何治疗的，有没效果？

想一想好像还真不多，比较有印象的是尿道结石；
治疗方法是多喝水加跳绳，还给开了几盒中药，我一粒没吃。
有效果，尿出去了。

现在的西医老爱开点中药，中医怎么看这个问题？不会觉得挺自豪吧？就像很多西医看不了的病人来找中医，会觉得病人认为中医比西医高明吗？

 

[wincex86]

没太懂，你说的经典病症是什么

但可以肯定的是古今疾病谱确实不同

这个我确实不懂，比如说古代按道理也会有肺炎、消化道感染之类的疾病吧。抱歉、不知道对应的中医称呼。
因为这些是西医能治的，至少有个比较。
当然，就算真的是西医不能治的，按正确的方法一样能知道是否有效。
比如说您那个治感冒的，反正人数多，您如果 真的 想确认自己的方子是否有效，估计一年内就能得到答案了。

 

[wincex86]

版主在吗？这个帖子还不够个"精"吗？让更多人看到，多想想是不是更好？

 

[孙洪彪]

这个我确实不懂，比如说古代按道理也会有肺炎、消化道感染之类的疾病吧。抱歉、不知道对应的中医称呼。

1、古代也有肺炎，只是中西医在疾病命名上有很大差异，不能一一对应。比如肺痈可以跟西医的肺脓肿对应，但肺炎在不同阶段可以有不同的中医诊断。初期的可能诊为外感，温病，中后期的可能诊为咳嗽、喘证等

2、感染性疾病西医确实有其长处

3、中医治病的特点是辨证论治，不是一个方子就可以解决某一疾病的

 

[孙洪彪]

版主在吗？这个帖子还不够个"精"吗？让更多人看到，多想想是不是更好？

争议的帖子很难加‘精’的

感谢先生参与论坛讨论

 

[wincex86]

1、古代也有肺炎，只是中西医在疾病命名上有很大差异，不能一一对应。比如肺痈可以跟西医的肺脓肿对应，但

除非您的那个症完全没有重复性，否则就可以验证。
而且，对于感冒这么一大类不同症的患者，只要您愿意，照样可以验证。
只是，得需要点底气。

再者说，您这么说不是完全把成药给否了吗？

 

[wincex86]

争议的帖子很难加‘精’的

感谢先生参与论坛讨论

嗨，我在这个论坛可能就这么一贴，其实是无所谓的。
只是，往往争议是好事，有争议才有思考。
破口大骂除外，那个不叫争议。

 

[孙洪彪]

除非您的那个症完全没有重复性，否则就可以验证。
而且，对于感冒这么一大类不同症的患者，只要您愿意

不否定成药

单说治疗感冒的成药来说，就有很多种。要想疗效好，也得对证取用。

甲流的时候捧红了一个连花清瘟，事实上真的中医都知道，这个药并非每个感冒的人都可以用。

 

[孙洪彪]

中成药都是针对一些常见证型配制的固定处方，用可用之处，却没全用一药的道理

 

[wincex86]

中成药都是针对一些常见证型配制的固定处方，用可用之处，却没全用一药的道理

西医怎么看待中医的疗效，我想大家都清楚；我就搞不明白为什么中医不敢用西医的疗效验证手段呢？说到底还是底气不足。那还怎么怪别人呢？双盲验证与理论、诊断、用药、疗效评价全无关系，都可以用中医的；即便是你一人一方也可以，反正我想不明白，所以发了这个贴。

 

[浣花洗剑录]

我前面说过，如果把中医归到人文、艺术、社会学领域；就不必讨论这些问题了。
能归到那些领域吗？
另外，在“关于我这个个体精神状况的连续性分析”这个领域，至少100年内不会有人超越我。

* 那你把中医、西医、数学、物理归到啥领域呢" ，“个体精神状况的连续性分析”这个领域你又归在哪个学科，

你如何证明至少100年内不会有人超过你呢？你如果证明不了，那可是唯心论啊*





你能比较数学，物理和化学，也可以比较哲学、中医、历史学。 。。说明什么？是你前面提到中医的理论基础。
----不明白您在说啥。

* 你在第56贴：那么按照您的逻辑，因为中医理论基础建立于朴素哲学；所以他和非哲学的理工科无法比较？中医就是中医学，独一无二，地球上除哲学外其他学科无法与之比较？或者您直接告诉我中医理论基础建立于朴素哲学说明了什么或者导致了什么？您想说明什么？
你不是谈比较吗，假定西医和物理化学可以比较对照，中医和人文学科也可比较对照。

--您真的学过中药学吗？中药学里有提到某味药根据什么原理得出什么剂量？“细辛不过钱”，那么什么时候用半钱、什么时候用三分；重点是---为什么？
这个要看具体方剂对小青龙汤，成人可用3g, 儿童减量。有小毒尽量少用。
--就是说剂量原理就是“儿童减量”？成人为什么用3g 不用2g？都说了有毒的。
* 这个是具体的应用，西药按体重确定计量，中药也有这方面的大致趋势，另外还应照顾到个体体质。”成人为什么用3g 不用2g？”不仅有用3g2g还有更多的，正是细辛有小毒不是叫你少用吗。*
“

那请问你被西医看过啥地方了。两个高水平的西医拿到同样一张化验单给出的建议不会有多大出入的，那么两个 水平不高的西医医生给出的建议差异大不大？ 不是纠缠于机制内元素的精度，差异大的话还在意精度吗。
--难不成您以为西医检查压舌要你“啊”一声是看舌头？您对西医的了解还真是
西医诊断学中仍然有 视诊一项，眼耳鼻口舌等等，我可没说用压舌板是为了看舌。


--我们是在讨论中医西医的区别还是在讨论良医庸医的区别？

*你的题目是问中医两个问题，后来不是扩展开来也谈西医了吗，你能谈2个高水平西医医生，我当然也能谈2个低水平医生。何况在门诊老一般百姓也难以区别谁是高水平低水平。*


西医可以证明病是吃药吃好的，如何证明？你前面提到双盲试验，那我问你双盲试验怎么做？
----简而言之，两拨人除了吃的药不一样外，其他的都一样；比疗效。
*这个单独说*

 

[浣花洗剑录]

这个是你53贴的部分内容对于评价标准：其一、同一个人同一天的舌脉两个中医高手的判断中却不同，这是为什么？因为时辰不一样？
其二、你用化验、拍片确认问题解决了，怎么证明是你的药的作用呢？因为他吃了你的药？他还去了你的诊所呢，或者只去你的诊所就可以治病，吃药完全是多余的(这个问题很严肃，不是开玩笑的)。

后面的一个回复： 西医可以证明病是吃药吃好的，如何证明？你前面提到双盲试验，那我问你双盲试验怎么做？
----简而言之，两拨人除了吃的药不一样外，其他的都一样；比疗效。
药物双盲试验中，试验对象病名相同把，血象是否也相同呢，体重、是否也相同呢。如果不相同是否可以叫对比试验更好 。

除了药物，外科手术应没有双盲试验，那么你如何证明外科手术有用？可以举例，譬如你熟悉的结石外科手术。