内科病咨询 脾虚腹泻多年，自治过程

[lvandxiao]

我的症状跟你差不多??寒热都有 我勒个去

 

[唐融儿]

这样低级的小白鼠试验，实在有损本论坛的声誉。

 

[liguoqiao]

解郁理气，去火健脾，对吗，老师？

 

[江海余生]

在水湿气血的层面溜达是解决不了这种问题的，确实没必要再试伤寒方了。
时而便溏时而便秘，是典型的结肠炎。

 

[寻道中医]

很久没上来向各位老师汇报我的情况了。前段时间按照刘保老师140楼中的方法(去生姜，加薄荷)抓了三付药，服后有明显的改善，后因各种忙，没有再抓汤药，偶尔服用成药逍遥丸，有时候一天一次，有时候两次一次，一次按标示量8丸。现在已经基本恢复正常生活。但总的来说，肠胃功能还是比较弱，有时候会突然出现热利(印象中好像试过两次)，有时候又会出现明显的中下焦虚寒现象。我基本上就是见招拆招，热利了就服用治热利的成药，寒了就服用补中益气丸。上两星期被传染了感冒，外伤寒内郁热，自己开的药，药稍有偏性就会影响到肠胃，后来，我融合了刘保老师的方子和治外伤寒内郁热的方子，终于保护了肠胃又治好了感冒。

总的来说，现在肠胃功能还较弱，但已经基本恢复了正常生活。前段时间严重的时候任何刺激性食物都不能沾(比如生冷、辛辣)，现在稍稍能吃一些轻刺激性食物。除了药物治疗外，为了增强肠胃功能，现在正积极锻炼身体，经常散步、俯卧撑、跑步。

衷心感谢刘保老师！感谢本贴所有提供帮助的老师！

 

[tsinglai]

很久没上来向各位老师汇报我的情况了

可能是胃气己伤，建议补中益气汤去陈皮。尽量不要任何苦寒下药，那使热利也不要用黄连类苦药，大便干了多一点当归就行。仅作参考。

 

[tsinglai]

可能是胃气己伤，建议补中益气汤去陈皮。尽量不要任何苦寒下药，那使热利也不要用黄连类苦药，大便干了多一点当归就行。仅作参考。

可以加炒谷芽麦芽，可以考虑加入用红参。

 

[tsinglai]

可以加炒谷芽麦芽，可以考虑加入用红参。

寒了也不用附桂，只用姜。

 

[寻道中医]

服用刘保老师提供的逍遥汤化裁方(加薄荷去生姜)(下简称逍遥汤化裁方)后，大便好了一小段时间，前几天，突然之间又出现轻微热利症状，脚底又开始有冰感，一切似乎回到了原点。怎么个突然法呢？就是我没有食用任何可疑食物，前一天好好的，第二天起床问题就出现了。原方(逍遥汤化裁方)抓了一付，效果不佳。使用上热下寒的方法，有点效果，但恢复不到正常状态，总在临界状态徘徊。

这几天折腾死我了。

各位老师有什么好方法？先谢了！

 

[kastin]

服用刘保老师提供的逍遥汤化裁方(加薄荷去生姜)(下简称逍遥汤化裁方)后，大便好了一小段时间，前几天，突然之间又出现轻微热利症状，脚底又开始有冰感，一切似乎回到了原点。怎么个突然法呢？就是我没有食用任何可疑食物，前一天好好的，第二天起床问题就出现了。原方(逍遥汤化裁方)抓了一付，效果不佳。使用上热下寒的方法，有点效果，但恢复不到正常状态，总在临界状态徘徊。

这几天折腾死我了。

各位老师有什么好方法？先谢了！

可以试试午时茶颗粒，如果有效，那么里面的风药和活血化瘀的川芎是点睛之笔。
网上有篇文章，可以起到一些启发：

举一个例子，我那儿子半岁的时候拉肚子，因为没有及时地看，我都忘了为什么引起拉肚子，反正拉肚子拉了 半个月也看不好。后来拉得都坐不住了，我也没办法。我用了咱们常用的这些方子什么“参苓白术散”了，这些正规书上头说的这些，没有一样管用的。最后没办法 了，用那个“理中汤”，还不行。在这种情况下，翻开李东垣的《脾胃论》。把他那里 面的药凑合了几样，因为我不太懂那个道理，我看他治拉肚子全都用风药，所以我就把他那个药，羌活、独活、防风就拿出来四五样，甘草，只是简单的四五样药， 小孩也吃不了多少药，我捏一点点，给他一煮，二三调羹勺，一喝以后他第二天就不拉了，立即就停止。后来，总共可能就是喝了一次或者两次，反正就再也没拉。 虽然我把病治好了，但不理解病机，所以我也没有推广，也没有总结，也不会总结。对于《脾胃论》可以说是看不懂，只是表面上的文字似是而非。后来又碰见了几 个类似的病，老是治不好，实在没招了，我就用这。有一个肚子疼的，没招了，我就用李东垣的方子，一治他也好了。我现在还经常说起一个病例，有一个肚子胀病人，我始终治不好。那个肚子胀病在我的脑海里面就存在了一二十年，那个病，把他的脉象啊，形象都记得清清楚楚，我 一直期待有一天看书或者触类旁通或者别人给我一传，有那么一天能治好他。后来真的有一天我想通了！从李东垣那个道理上开通了，我知道要升阳就要靠风药。

这里当然有一个悟，现在中医的一些错误说法造成的误区，教材说是疏肝用柴胡，其实柴胡不是辛温。你就说它是苦甘苦平，它不是两种说法嘛，不管是苦甘苦平，总而言之不是辛药，就没发的力量，怎么疏肝？从性味上来说道理不通。

那，柴胡的作用是什么？柴胡的作用就是驱除余热。所以，在《伤寒论》里，汗一出，下一步怎么办？下一步就用柴胡。用小柴胡。汗一出就得用柴胡。那，不出汗当然要解表了。可以看出，柴胡其实就是驱除余热，从好多方都能证明这个问题。所以，我后来就明白了，其实咱们开始走弯路都是受教材的影响。

其 实“柴胡疏肝散”所起的作用是香附和川芎，而不是柴胡，柴胡是因为你瘀，瘀则有热，它提出给热邪留一个路，作用的是香附和川芎。这样正确地理解对于我来说 是很不容易转弯。你想现在看的那些新书，他们都没有这种说法。你要自己领悟到《伤寒论》上的柴胡起什么作用，这本身就不容易了。领悟了以后你还要过渡到那 个对方药的认识，所以这个过程对我来说几乎就……哎呀，几乎用了十年，我觉得我都摸索得够快，但也是十年。在十年以后，我就终于从理论上把这个道理明白 了。哎呀，我那时把那个肚子胀没治好，现在我一定给他治好。

从这以后，我就在这方面就注意了。把《千金方》 又拿出来了。积满灰尘的《千金方》，那时咱不理解，为了研究风药的，我就找《外台秘要》。因为《千金方》有一个缺点：不说这些药的来源，不说方的来源。 《外台秘要》的好处在于它下面都注着来源。当时我没有《外台秘要》，到陕西中医研究所借书，一部分还是影印的、复印的、手抄的，下了一顿苦功夫。从这以后 我对于风药有了一个理论的认识。

再举一个例子，拉肚子治不好。古人怎么治？只要 看一看《寓意草》上面喻嘉言，他有一个逆流挽舟法，就是“败毒散”。“败毒散”就是风药，起的作用就是就是生发，让脾气往上走，一走他就不泻了。那个案很 精彩，我相信喻嘉言对“败毒散”理解是学有渊源。中医就是，几千年人家一代一代，都有他的渊源，不会是他个人想出来的，突发奇想。

余浩： 您提到“败毒散”，提到风药，使我想起了一个病案，因为我手里有个病号，长期大便是稀的，不是拉得很厉害的，就每天三到四次大便，溏便，吃“理中丸”吃 过，吃了很多治不好。后来他在外面找了个中医看别人开了，羌活、独活、防风这些药，再加点其它的很简单，加点炮姜，这样调脾胃，他只有吃了一次，竟然大便 很好，金黄色成条了。当时我就我就想不通为什么这么好？后来我就想明白了，有个“痛泻药方”，方子里面就用了防风，其实就是考虑到“风盛则动”，风盛则动 ——肠道排的比较快啊，把这风一除走，肠道就蠕动得慢些，风一除，就好些了，我是这样理解的。但没想到风药能升阳，您刚才说到，“风者春也，春能生发阳气，其实这个是更高层次”。

孙曼之： “败毒散”作用点在于脾胃。其实是在胃上，从脾胃上往上发的。风药有广泛地用途。比方说是胸痹，当时疼得不行，几味风药就立刻可以止住。用通经络，就是羌 活独活加上川芎，如果他大便不稀的话就加上当归、甘草这一类的药，川芎，马上就可以去，它的用处极其广泛。现在的人实在不知道风药是怎么回事，其实这是中医的主流。

余浩：孙老师！风药的使用指针不是指患者体内有没有风的问题，风者，春也、木也、生发之气也。 春天具有生发之气，风药就好比是春风，把这个生发调动起来，让脏器充满活力。就好像进入春天的状态，对风药的理解，必须站在一个较高的层面来看待。它不是 简单除风的问题，它使人的脏腑回到春天的状态，取的是春天的相。如果深入理解风药，对于癌症病人，如果病邪深入脏腑，这时运用风药，让脏腑回到春天状态， 从冬天进入春天，这也是取相啊，回去要琢磨琢磨。如果通过羌活、独活的运用，引出一个风药运用的理论体系，这样应该说收获很大了。

孙曼之：嗯，看李东垣的《脾胃论》。他在这方面的论述比较细。

纸上谈兵终觉浅，很快又发现：中医教育的失败在于没有医案课。古人的医案越学习我越惭愧。看了那么多年病疗效还不高，这在中医圈子不奇怪，很多所谓的中医名家，著作等身而不会看病。 于是j开始大量收集医案，上个世纪八十年代，在渭南小城收集医疗资料并不容易，把叶天士的书能买到的都买到了。

《医术大全》出版以后，我赶紧就买了一本，叶天士的全部医案一共有五千五百个，我看了四遍，做了详细的笔记大量的卡片，这样说你就知道这中间的辛苦了。看一遍还不难，更难的是找到他治病的思路......

 

[姜枣陈皮饮]

半夏泻心汤平调寒热试试？

 

[寻道中医]

首先感谢楼上两位老师的回复。特别感谢姜枣陈皮饮老师长期以来对我的病情的关注！

接着记录一下我这段时间治疗的情况。

使用逍遥汤化裁方无明显效果后，没有更好的方法，回到见招拆招的套路上，使用了黄岑清大肠热。因为任何改变都容易引起身体寒热改变，所以又在方子中加入了干姜以防寒泻。因为近段时间一直有轻微干咳，舌尖稍红，又加入知母和天门冬请肺热补肺阴。同时保留了刘保老师的疏肝健胃行气部分。方子如下：

香附 柴胡 当归 白术 白芍 黄芩 知母 天门科 炙甘草 干姜

服用一付，效果不明显。

仔细观察大便性状，发现每次均有少量脓状物排出。想起张仲景的白头翁汤，查白头翁，专入大肠经，清大肠热毒。于是方子改为：

白头翁 沙参 麦冬 干姜 香附 柴胡 白术 白芍 炙甘草 大枣

因为我对白头翁不熟，怕它过于寒凉，于是加入大枣作为缓冲。

此方效果显著，大便不再出现脓状物，而且开始成形。两付后甚至出现了轻微便秘情况。但从前两天开始，新情况又出现了，一天几次便意，但又拉不出，同时小腹有轻微不舒适感。今天上午大便不太成形，有里轻重里急后重，看舌，舌苔黄腻，回到了传统的大肠湿热证。

补充一点，自从服用刘保老师的逍遥汤化裁方后，困绕我多年的脚底冰的问题到目前为止基本得到了解决。

因为没有了脚底冰凉的症状，所以，我认为这次小腹不适，经常便感，舌苔黄腻是传统的大肠湿热证，不再是以前的郁热。准备上葛根芩连汤+温脾+疏肝行气的方子，午睡醒后抓药。哪知人算不如天算，还没来得及实施，情况起了变化。中午饭后不久，小腹明显不适，赶紧跑卫生间，比较严重的湿热下利。

便后应急服用了肠炎宁片+补中益气丸(如果不加补中益气丸很容易导致寒利)，以为没事了。哪知午休醒来又来一次更严重的热利！此次肛门出现灼热感。便后刚开机准备写此贴，距离刚刚的大便还不到20分钟，便意又起，又跑卫生间，还是严重热利。这一次后到现在为止肚子终于消停了一会，没再出现问题。同时，在写贴中间应急服用了一次肠火宁片。


回姜枣陈皮饮老师：七八月份我在广州培训期间使用过泻心汤类(那会用的是生姜泻心汤)，第一次用效果很好，后来再用没什么效果。

回kastin老师：准备按照老师的思路试试。

治了这么久，一直无法去根，总是好一段时间(长则十几天，短则几天)，情况突然转糟。每次的变化都很突然。前一天还好好的，第二天突然变化。不知道还有多久才能找到彻底解决办法。

 

[寻道中医]

可能是胃气己伤，建议补中益气汤去陈皮。尽量不要任何苦寒下药，那使热利也不要用黄连类苦药，大便干了多一点当归就行。仅作参考。

谢谢老师，热利时使用补中益气汤去陈皮能及时治标吗？热利时我需要及时治标，否则很尴尬。

 

[寻道中医]

可以试试午时茶颗粒，如果有效，那么里面的风药和活血化瘀的川芎是点睛之笔。
网上有篇文章，可以起到一些启发：

谢谢老师，准备试试您建议的午时茶颗粒。

 

[寻道中医]

半夏泻心汤平调寒热试试？

谢谢老师长期对本贴的关注和对本人的关心。谢谢！用过泻心汤类，感觉不是特别对证。

 

[寻道中医]

昨晚按照kastin老师的法子买了一包午时茶，临睡前冲服一袋。今早起床，嘴唇焦干，纸巾擦之略有血迹。舌苔稍厚、干燥、微黄。之前不管如何补脾，两手脉细，尺脉沉而不见，现尺脉很容易摸到，仍细，但两手脉纵向均满指。

 

[kastin]

昨晚按照kastin老师的法子买了一包午时茶，临睡前冲服一袋。今早起床，嘴唇焦干，纸巾擦之略有血迹。舌苔稍厚、干燥、微黄。之前不管如何补脾，两手脉细，尺脉沉而不见，现尺脉很容易摸到，仍细，但两手脉纵向均满指。

午时茶本身是治疗风寒食积的作用，服用之前舌还是黄苔吗？如果是，估计是紫苏叶、厚朴、红茶、陈皮这几个比较热一点的原因(当时因为考虑到有里面有柴胡、前胡、连翘这几味清热药，所以也没怎么顾虑其热性)。二便现在如何？是否热利？是否口渴？鼻干热否？出现这种情况，不要继续服用了。”嘴唇焦干，纸巾擦之略有血迹“，看来因为你长期腹泻，津液虚亏很严重(脉细)，用一点活血风药就出血，发干，存阴还是要注意。”现尺脉容易摸到“是指浮中沉哪一种(以及大小、快慢如何)？

 

[寻道中医]

午时茶本身是治疗风寒食积的作用，服用之前舌还是黄苔吗？如果是，估计是紫苏叶、厚朴、红茶、陈皮这几个比较热一点的原因(当时因为考虑到有里面有柴胡、前胡、连翘这几味清热药，所以也没怎么顾虑其热性)。二便现在如何？是否热利？是否口渴？鼻干热否？出现这种情况，不要继续服用了。”嘴唇焦干，纸巾擦之略有血迹“，看来因为你长期腹泻，津液虚亏很严重(脉细)，用一点活血风药就出血，发干，存阴还是要注意。”现尺脉容易摸到“是指浮中沉哪一种(以及大小、快慢如何)？

谢谢老师的解答。前晚服一次，昨早如上症状。但大便已稍成形，偏黑(也可能是前天下午服用肠火宁片的效果)。昨下午再冲服一袋，昨晚嘴唇焦干(未再有血迹)、粘，头稍痛。睡前一小时冲服一杯蜂蜜。今早起来头不痛，嘴唇焦干症状大幅缓解。8点大便，大便比昨天成形，而且没有昨天黑，稍黄。三部脉沉，稍细，快慢适中。舌苔微微有点黄，点尖略红(前段时间舌尖较红)。准备今天再冲服一次午时茶，或者老师有什么更好的方子？我初学中医，基本上还在门外徘徊，近段时间正在看伤寒论和金匮要略，对李东垣的风药治拉肚子的那一套完全没有头绪。

再次谢谢老师！

 

[江海余生]

午时茶本身是治疗风寒食积的作用，服用之前舌还是黄苔吗？如果是，估计是紫苏叶、厚朴、红茶、陈皮这几个比较热一点的原因(当时因为考虑到有里面有柴胡、前胡、连翘这几味清热药，所以也没怎么顾虑其热性)。二便现在如何？是否热利？是否口渴？鼻干热否？出现这种情况，不要继续服用了。”嘴唇焦干，纸巾擦之略有血迹“，看来因为你长期腹泻，津液虚亏很严重(脉细)，用一点活血风药就出血，发干，存阴还是要注意。”现尺脉容易摸到“是指浮中沉哪一种(以及大小、快慢如何)？

午时茶是比较容易起火，尤其胃火，很多感冒的人服用时间稍久一点就会口臭。
不过治疗小儿的风寒感冒兼有食积的还真是不可多得的良药。
用的时候加一些清胃火的成药就好了，尤其含石膏的。

 

[kastin]

谢谢老师的解答。前晚服一次，昨早如上症状。但大便已稍成形，偏黑(也可能是前天下午服用肠火宁片的效果)。昨下午再冲服一袋，昨晚嘴唇焦干(未再有血迹)、粘，头稍痛。睡前一小时冲服一杯蜂蜜。今早起来头不痛，嘴唇焦干症状大幅缓解。8点大便，大便比昨天成形，而且没有昨天黑，稍黄。三部脉沉，稍细，快慢适中。舌苔微微有点黄，点尖略红(前段时间舌尖较红)。准备今天再冲服一次午时茶，或者老师有什么更好的方子？我初学中医，基本上还在门外徘徊，近段时间正在看伤寒论和金匮要略，对李东垣的风药治拉肚子的那一套完全没有头绪。

再次谢谢老师！

嗯，说明还是对腹泻有一定效果。你身体反复腹泻，比较虚，然后内又有热，津液流失多(舌尖红是阴虚典型表现，结合脉细可以进一步确认无疑)。如果你感觉服用后身体没有特别不舒服，可以尝试每次半袋服用，一天两次或一次，根据自己身体感觉来调整用量。如果手头有麦冬，可以3~5克冲泡以缓解干燥；如果没有，可以蒸梨子吃(蒸以去其寒)。如果感觉不舒服，就不要继续喝了。你这个问题我觉得还是要搞清楚这个病是怎么来的。你能回忆一些信息吗？
浏览帖子了解你用过不少药，现在身体也虚，为了防止误伤身体或者虚不受药，建议每次用方药剂量可减少，若感觉对症好转，逐步慢慢恢复到正常剂量。