内难探讨 《黄帝内经》中“守神法”的解读与发掘

[摩托车]

呵呵。古人类发明自救自医之法何来宗教之说。后才逐渐渗透巫医巫术
内经还差的远啦。

 

[摩托车]

亲，在好好学习先秦以前的历史和书籍吧，不要出现罗成大战赵子龙的笑话了

 

[摩托车]

有不敬之处多多包涵。

 

[刘子彬]

亲，在好好学习先秦以前的历史和书籍吧，不要出现罗成大战赵子龙的笑话了

？？？
有点蒙，不知您指的哪方面，还请详示。

 

[摩托车]

我在这说说个人的感想
中医必须迎合这个社会，中医不能超凡脱俗。中医必须迎合病人，知道患者好恶
不能让社会迎合中医，不能让病人迎合中医。
中医这样才有生命力有生存力、

那种超凡脱俗中医是没有生存能力的。不能迎合这个社会。这个中医在这个社会没有意义的。
也就是说中医是为病人服务，中医为社会服务。

 

[摩托车]

病人和社会不能为中医服务的。
那么我们的中医就要适应病人，适应社会
中医才能生存，中医才能发展。

 

[摩托车]

为了生存和适应社会适应病人。中医一直在自我变化的，不仅仅是现在。从远古到现在中医一直在变化

 

[刘国栋]

楼主的帖子我早就看见了，很理解楼主的热情。但是也觉得不想回帖。五常政大论里的神机气立就是神与体的总结。现代胚胎学也证明了神经系统是最早发育出的系统。
但是这个守字我觉得楼主对这个神的理解与我不同。守，必耗神，心神下吸精血，平衡打破。所以古人说的是虚无。庄子还是必读的，尤其内七篇。逍遥，得养生，养生得齐物论，后面是方法，前面是核心。总结皆是别耗神。
阳气者劳烦则张，劳则气耗，烦则神旺耗精。气血精神，这四个并列。伤寒重气略神。内经讲的多。温病派比伤寒对神机的理解深，和用药原则有关。
看多了，就更深刻。
至于楼上有说论神不合时宜，我只能说，从我开始注重神机，疑难病的有效率提高很多。
还有位拿狂犬病来举例的，我觉得例子不是太合适，因为这个病就算感染，有记载的潜伏期最长是三十年。而且我曾经看过某个医话有治愈的案例，有的就是泄下痰积的药，中医治神多用此类。
随想随写，有错的地方，就不改了。瞎写而已。。

 

[刘子彬]

病人和社会不能为中医服务的。
那么我们的中医就要适应病人，适应社会
中医才能生存，中医才能发展。

受教了！同意您的看法。中医应随时代社会环境的不同而有变化。所谓病为本工为标，“顺”是核心。

 

[刘子彬]

楼主的帖子我早就看见了，很理解楼主的热情。但是也觉得不想回帖。五常政大论里的神机气立就是神与体的总结。现代胚胎学也证明了神经系统是最早发育出的系统。
但是这个守字我觉得楼主对这个神的理解与我不同。守，必耗神，心神下吸精血，平衡打破。所以古人说的是虚无。庄子还是必读的，尤其内七篇。逍遥，得养生，养生得齐物论，后面是方法，前面是核心。总结皆是别耗神。
阳气者劳烦则张，劳则气耗，烦则神旺耗精。气血精神，这四个并列。伤寒重气略神。内经讲的多。温病派比伤寒对神机的理解深，和用药原则有关。
看多了，就更深刻。
至于楼上有说论神不合时宜，我只能说，从我开始注重神机，疑难病的有效率提高很多。
还有位拿狂犬病来举例的，我觉得例子不是太合适，因为这个病就算感染，有记载的潜伏期最长是三十年。而且我曾经看过某个医话有治愈的案例，有的就是泄下痰积的药，中医治神多用此类。
随想随写，有错的地方，就不改了。瞎写而已。。

感谢您的交流指导。我写出的这些内容也是我初步的想法，还很不成熟，有些观点还可能错误。但既然产生了想法了就大胆提出来，害怕走错永远不会找到正确的路。
这个领域内容实在不容易探索，热情过后还需要冷静和理智，能达到什么程度顺其自然吧。
总之目的是自愚自乐，他人认同与否其实并不重要。但能看到他人不同的观点还是能够促使自己反省进步的。

这个“守”字，严格来说还是用力了，跟“恬憺虚无”的无为之道相违背的，但从时代现实和社会人心来看，我觉得“守神”比“治神”更合适一些。

 

[河间金栋]

《黄帝内经》托名黄帝，就已经说明其跟黄老之道大有关系。

中华思想文化的最高峰还是先秦的春秋战国时代，后世不过做一些修修补补的工作，中医也是如此。

时代在变，有一些内容和方法也在变化，但其最本质的一些东西不会变。

先生将春秋战国时代说成是“中华思想文化的最高峰”，那么能举例说说春秋、战国时代有哪些中华思想文化最高峰的典籍吗？谢谢！

 

[HXZYER]

我并没有说不相信现代医学的狂犬疫苗，同样也不认为现代科学研制出了狂犬疫苗，或者抗生素、麻醉药物、器官移植之类就能天下无敌了！

病毒从何而来？为什么容易变异？你能完全消灭吗？为什么有些人很容易就感染，而另一些人不易感染？

更进一步，为什么有些狗猫会感染狂犬病毒？为什么你会被咬？为什么咬的是你而不是他人？被咬是偶然还是必然的？

人和动物，和病毒、细菌的关系是怎样的？人和环境的关系是怎样的？

疾病或者生命的本质是什么？精神和物质谁先谁后？

虽然现代科技很发达，但并不能解答在这些重大问题。

科技所缺失的，必须向虚心向其他领域请教，比如宗教领域。

如果您对《内经》、儒、释、道等领域不认同或反对的话，就没必要讨论了。

楼主的思维有点像天马行空，好像儒道释医巫都用上了，但大道至简、要言不繁，说多了不等于真理、也不等于正确，相反的，说多了，有鱼目混珠、搅乱主题的负面作用。
饭要一口一口吃，问题一个一个的来。
我们先来看你前面曾经说过的两句话：
一是“疾病的根源是从心神而来！”这是一句肯定判断句。
二是“病毒从何而来？为什么容易变异？”这是一句疑问句。
那么，对你上面的两句话整合一下，就是：
狂犬病的根源是狂犬病毒，所以，如果你被携带狂犬病毒的狗或猫咬了，去打狂犬疫苗的话，你的心神就不是狂犬病毒；如果你不去打狂犬疫苗的话，你的心神就是狂犬病毒。
狂犬病毒没有变异，所以，你的心神不会变异。

.

 

[刘子彬]

先生将春秋战国时代说成是“中华思想文化的最高峰”，那么能举例说说春秋、战国时代有哪些中华思想文化最高峰的典籍吗？谢谢！

老子，庄子，周易，礼记，尚书，春秋左传，论语，孟子

 

[刘子彬]

楼主的思维有点像天马行空，好像儒道释医巫都用上了，但大道至简、要言不繁，说多了不等于真理、也不等于正确，相反的，说多了，有鱼目混珠、搅乱主题的负面作用。
饭要一口一口吃，问题一个一个的来。
我们先来看你前面曾经说过的两句话：
一是“疾病的根源是从心神而来！”这是一句肯定判断句。
二是“病毒从何而来？为什么容易变异？”这是一句疑问句。
那么，对你上面的两句话整合一下，就是：
狂犬病的根源是狂犬病毒，所以，如果你被携带狂犬病毒的狗或猫咬了，去打狂犬疫苗的话，你的心神就不是狂犬病毒；如果你不去打狂犬疫苗的话，你的心神就是狂犬病毒。
狂犬病毒没有变异，所以，你的心神不会变异。

.

我写的不是严谨的考据或者学术文章，天马行空的个人想法和观点而已。诗云：横看成岭侧成峰，远近高低各不同，不识庐山真面目，只缘身在此山中。

 

[河间金栋]

老子，庄子，周易，礼记，尚书，春秋左传，论语，孟子

还能细分吗？即哪些是春秋的，哪些是战国的，哪些既不是春秋也不是战国的？

 

[河间金栋]

老子，庄子，周易，礼记，尚书，春秋左传，论语，孟子

这些典籍哪些讲阴阳，哪些讲五行，哪些讲阴阳与五行？与《内经》有关系吗？

 

[刘子彬]

还能细分吗？即哪些是春秋的，哪些是战国的，哪些既不是春秋也不是战国的？

详细的考证考据都有专业人士做，所谓术业有专攻，自己没有能力和精力做繁琐的考证，我只是立足医学的角度进行参照印证。

《内经》成书年代，任应秋认为在战国至东汉，所以其内容跟先秦思想文化是个整体，我认为可以求同存异，更好地理解《内经》。

阴阳五行数术的问题可以说是中华文化的重要内容，但在其上还有一个“道”的总则存在，我觉得这个“道”才是核心。《黄帝内经.素问》第一篇《上古天真论》就涉及到道和阴阳数术问题。

 

[摩托车]

中医必须融入社会。那么在解释和宣传上就不能把中医神神化化。
不要让病人或群众到深山老林去寻找中医。中医就是在身边，就在都市。
这样中医才有生命力。群中才能接受

 

[摩托车]

中医要发展和壮大。就要让家长认为是一个好职业，是一个能赚钱的职业，
一个超凡脱俗，不吃人烟的中医存在没有太大意义。只能算是一种文化传承了。

 

[河间金栋]

详细的考证考据都有专业人士做，所谓术业有专攻，自己没有能力和精力做繁琐的考证，我只是立足医学的角度进行参照印证。

《内经》成书年代，任应秋认为在战国至东汉，所以其内容跟先秦思想文化是个整体，我认为可以求同存异，更好地理解《内经》。

阴阳五行数术的问题可以说是中华文化的重要内容，但在其上还有一个“道”的总则存在，我觉得这个“道”才是核心。《黄帝内经.素问》第一篇《上古天真论》就涉及到道和阴阳数术问题。

刘先生能说说“数术”一词指什么吗？