说说256条。

[梦回杏林]

前面已经跟你讲了.作中医诊病最主要的依据是色脉.死套症状是看不了病的.其实真正全面的是内经.这里我又要说一下五运六气了.它才是中医的最高境界

“死套症状是看不了病的”，赞同！

 

[第十三刀]

许多

379条是在厥阴病中的，这是前提，不是在少阳病中的，恐怕小柴胡是厥阴病的还是少阳病的又犯糊涂了

加油，继续按你的学法去学吧，我就不打扰你了

好的你按你的.我按我的.拜拜！

 

[阳春肽]

仲景书就有一句经典：呕而发热者，小柴胡汤主之。(379条，十·15条)
对吗？绝不对！桂枝汤“呕而发热”不？伤寒第3条，伤寒证，“呕而发热”不？能小柴胡汤主之不？绝对不行！
经典就一定不会错？！明显错的也一字不能改？！这根本就不是真正传承经典、发扬光大经典应有的态度！抱残守缺，只会延续错误，使经典蒙尘！
尽信书，不如无书！这样拘泥经典地学，不如不学！

呕而发热是病在少阳，方可用小柴胡。
呕而发热，病在太阳，方可用桂枝
……

 

[梦回杏林]

仲景书就有一句经典：呕而发热者，小柴胡汤主之。(379条，十·15条)
对吗？绝不对！桂枝汤“呕而发热”不？伤寒第3条，伤寒证，“呕而发热”不？能小柴胡汤主之不？绝对不行！
经典就一定不会错？！明显错的也一字不能改？！这根本就不是真正传承经典、发扬光大经典应有的态度！抱残守缺，只会延续错误，使经典蒙尘！
尽信书，不如无书！这样拘泥经典地学，不如不学！

如果说对经典流传过程中的传抄错误提出置疑是可以理解的话，
没有大量的临床实践作根据，直接否定经典内容是不是太过轻率了？
要推翻经典仅凭自己的理解、推导、引证就可以了吗？
经典之所以是经典，是因为它经得起时间的考验，对经典要有最起码的敬畏，
不要过早的把话说得这么绝对，先让自己的观点经历千百次的推敲、千百次的验证之后，再去置疑经典吧！！

 

[梦回杏林]

仲景书就有一句经典：呕而发热者，小柴胡汤主之。(379条，十·15条)

对吗？绝不对！桂枝汤“呕而发热”不？伤寒第3条，伤寒证，“呕而发热”不？能小柴胡汤主之不？绝对不行！
经典就一定不会错？！明显错的也一字不能改？！这根本就不是真正传承经典、发扬光大经典应有的态度！抱残守缺，只会延续错误，使经典蒙尘！
尽信书，不如无书！这样拘泥经典地学，不如不学！

学伤寒不能过度拘泥于“方证对应”来选方用药，中医辨证更强调的是辨“各种症状”背后的病因病机。
有观点认为“有什么证，就可以用什么方”，但仲师的原话是“观其脉证、知犯何逆、随证治之”，可见，辨清方证药证背后的病因病机对于选方用药的精准性、全面性、和安全性更为重要。
方证条文是仲师总结的，临床证明它们非常真实，但其描述并不一定全面，可能只是几个侧面、或一个主证。“死抠方证”的辨证方法或许有点教条了。
比如梅国强教授就讲了一个老人的医案，辨不出明确的“四逆散证”来，但仔细观察分析老人的生活状态发现他确有情志不畅，用四逆散加减之后顽疾得愈。
另如黄煌教授讲：［麻杏甘石汤］的方证条文是“汗出而喘，身无大热”，但肺心病人出现这样的症状时却不可以用，因为它所治的喘是支气管痉挛引起的哮喘(而不是心衰引起的心源性气喘)，这种情况下如果“死抠方证”，选方用药就会南辕北辙。

 

[阳春肽]

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小猪唛老师你好，你也很淘气，很逗人爱。
其实原文与你校证后的文意思差不多。你看如下:
一，己知条件，1阳明与少阳合病，己存木土的关系。2脉不负者为顺也，负者失也，相互克贼名为负也，己说明了木与土相乘(克)相侮(反克)为负。
把你校文译成:阳明与少阳合病，若木不乘土，或土盛不被木乘者，必不下利，其脉不负(弦)者为顺也，负(弦)者失也，相互克贼(木乘土，土侮木)，名为负也，脉滑而数(脉不弦，木不乘土，土盛不被木克，中土燥化)，有缩食也，当下之，宜大承气汤。与原文意思是否一样？
二你说的脉负为虚也对，脉滑而数可攻，那脉虚乍治呢？可温？可补？那可温可补的病可说中焦土的虚(寒)化的大阴病。三先生老师说得好，疾病是动态的，要不寒化要不热化，中焦脾(胃)也是如此。
三关于32条:太阳与阳明合病，必自下利，葛根汤主之，就是说邪犯太阳，中阳正气外抗，而引起中阳虚泻下。
33条，太阳与阳明合病，不下利，但呕者，葛根加半夏汤主之。就是说太阳阳明同时发病，不下利(有的说下利)，但呕吐，邪犯太阳，中阳外抗内虚，而引起胃气上逆呕吐，脾不运湿(或邪气内陷下泄)拉肚子。用上方治疗。
四关于校证，所谓经典，肯定是前人反复校证，修改过的，如果我们学的是残缺多不实的，太不划算了，我觉得王叔和等一些注家不比仲师差。关于我去校正，一是没有资料，二没时间，只坚持把伤寒一天背一次就不错了。难后去想……
……


。

 

[梦回杏林]

小猪唛老师你好，你也很淘气，很逗人爱。
其实原文与你校证后的文意思差不多。你看如下:
一，己知条件，1阳明与少阳合病，己存木土的关系。2脉不负者为顺也，负者失也，相互克贼名为负也，己说明了木与土相乘(克)相侮(反克)为负。
把你校文译成:阳明与少阳合病，若木不乘土，或土盛不被木乘者，必不下利，其脉不负(弦)者为顺也，负(弦)者失也，相互克贼(木乘土，土侮木)，名为负也，脉滑而数(脉不弦，木不乘土，土盛不被木克，中土燥化)，有缩食也，当下之，宜大承气汤。与原文意思是否一样？
二你说的脉负为虚也对，脉滑而数可攻，那脉虚乍治呢？可温？可补？那可温可补的病可说中焦土的虚(寒)化的大阴病。三先生老师说得好，疾病是动态的，要不寒化要不热化，中焦脾(胃)也是如此。
三关于32条:太阳与阳明合病，必自下利，葛根汤主之，就是说邪犯太阳，中阳正气外抗，而引起中阳虚泻下。
33条，太阳与阳明合病，不下利，但呕者，葛根加半夏汤主之。就是说太阳阳明同时发病，不下利(有的说下利)，但呕吐，邪犯太阳，中阳外抗内虚，而引起胃气上逆呕吐，脾不运湿(或邪气内陷下泄)拉肚子。用上方治疗。
四关于校证，所谓经典，肯定是前人反复校证，修改过的，如果我们学的是残缺多不实的，太不划算了，我觉得王叔和等一些注家不比仲师差。关于我去校正，一是没有资料，二没时间，只坚持把伤寒一天背一次就不错了。难后去想……
……
。

阳老师说得在理，中肯，学习了。
“负”字，不管是自比(脉虚)，还是相比(脉弦)，都是对疾病进退方向的同义描述。

 

[江海余生]

经典的魅力就在于此，只要你解释的通，你就有收获，呵呵。关键是看解释的人的造诣深浅，你想的深，获得的就多；想的浅，获得的就少。

 

[唐宋元明清]

个人认为经文不是特别复杂，是很简单的，不要刻意去复杂化，这样才能发现真理。

 

[梦回杏林]

仲景书就有一句经典：呕而发热者，小柴胡汤主之。(379条，十·15条)

对吗？绝不对！桂枝汤“呕而发热”不？伤寒第3条，伤寒证，“呕而发热”不？能小柴胡汤主之不？绝对不行！
经典就一定不会错？！明显错的也一字不能改？！这根本就不是真正传承经典、发扬光大经典应有的态度！抱残守缺，只会延续错误，使经典蒙尘！

尽信书，不如无书！这样拘泥经典地学，不如不学！

　　老师的读书方法和勤求善思、钻研经典的精神让人钦佩，如果中医人(无论是在校学生还是从业医师)都能这样，何愁百姓不能受益，中医不能复兴！
　　这方面我要向您学习。

 

[欢乐小猪唛]

看看这一条：一说恶寒、一说恶风，都是中风证，哪个才是经典？经典的解释，就是因为恶风与恶寒的说法的不同，把中风证、桂枝汤证解成是恶风而不是恶寒的，把伤寒证、麻黄汤证解成是恶寒而不是恶风，还胡扯出一大堆恶风与恶寒的区别来，看看这里的真正经典，能让你喷饭！所以，经典确实是不要改的好，改了，就不知道如何下台、如何打圆场了

在你们眼中，柴胡汤、桂枝汤都是一个成方，不能变的，但是，真这样么？仲景变动桂枝汤无数处，变动柴胡汤也极多。全本通读仲景书再说话吧！
在你们眼中，柴胡汤这个方，就一个方，什么调肝、和解、……什么理论都有，要多精彩有多精彩，要多扯有多扯，但在我眼中，柴胡汤每一味药，都有其对应的证，也就是使用的依据、证据、指征，正因为这些指征，综合起来，才组成了这个小柴胡汤的。不是肝心脾肺肾、五行术数、五运六气地推算出来的，与其略有加减的黄芩汤、黄芩加半夏生姜汤与小柴胡汤到底有什么使用证据上的区别？不知道这些细微的区别，你根本不可能把这些方的使用条件真正掌握好！在这种情况下，所谓的千锤百炼的临床验证，只是拿病人当小白鼠、拿别人的生命来开玩笑！如果别人拿你、拿你父母亲人来开这种玩笑，你愿意么？我是绝对不会愿意的！自己玩死自己那则是活该！

你们说的这些什么传统理论、五运六气甚至是“不知易不能为大医”的“易”，我之前就已经玩了20年了，精通的程度，非你们所能想象得到的，但理论说得天下无敌，真正上临床，则事与愿违，这不是我所需要的：哪怕你能说服全世界又如何，短、平、快地解决病痛的过硬疗效才是硬道理！这，是你们讲的那些传统理论给不到我的，我现在的才能满足我的这种要求！

所以，你们不用企图说服我，我也不会傻到指望你们能明白，你们现在的状态，我经历过，N多年前的时候，我就你们现在的这种理解、认识，所以我知道，现在，是没法让你们明白的！所以，各走各路得了，咱们道不同！

中医，永远不缺乏那些高谈阔论、讲则天下无敌而做则无能为力的坐谈之士，不仅不少，甚至还太滥了，所以，中医，才会发展到今天如此“风光”、“繁荣”的局面：都快把西医挤出国门了，现在上西医院只能看到中医而不能看到西医了，雨后春笋般出来一大帮民间中医高手，却又被一一证实是骗子！

各位现在的技术，我在论坛讨论里见识过，说实话，实在不敢恭维，如果还是抱着这种认识去学的话，也不可能好得起来，奉劝一句：这样的水平，就不要随便在论坛上给人开方、出主意、网诊了，积点德吧，真心话。我知道这些话很伤人的自尊心，别人如果这样说我，我也会接受不了，不过，美言不信、信言不美！就言尽于此吧，否则还会以为我看不起别人、认为自己很了不起呢，我真没这意思，就事论是而已。

接下来，就各自各爱咋整咋整吧，免得浪费彼此的大好时间，时间虚耗不起，是我现在的致命伤，我手头好多重要的事情要做呢！

 

[阳春肽]

浏览附件79849
看看这一条：一说恶寒、一说恶风，都是中风证，哪个才是经典？经典的解释，就是因为恶风与恶寒的说法的不同，把中风证、桂枝汤证解成是恶风而不是恶寒的，把伤寒证、麻黄汤证解成是恶寒而不是恶风，还胡扯出一大堆恶风与恶寒的区别来，看看这里的真正经典，能让你喷饭！所以，经典确实是不要改的好，改了，就不知道如何下台、如何打圆场了

在你们眼中，柴胡汤、桂枝汤都是一个成方，不能变的，但是，真这样么？仲景变动桂枝汤无数处，变动柴胡汤也极多。全本通读仲景书再说话吧！
在你们眼中，柴胡汤这个方，就一个方，什么调肝、和解、……什么理论都有，要多精彩有多精彩，要多扯有多扯，但在我眼中，柴胡汤每一味药，都有其对应的证，也就是使用的依据、证据、指征，正因为这些指征，综合起来，才组成了这个小柴胡汤的。不是肝心脾肺肾、五行术数、五运六气地推算出来的，与其略有加减的黄芩汤、黄芩加半夏生姜汤与小柴胡汤到底有什么使用证据上的区别？不知道这些细微的区别，你根本不可能把这些方的使用条件真正掌握好！在这种情况下，所谓的千锤百炼的临床验证，只是拿病人当小白鼠、拿别人的生命来开玩笑！如果别人拿你、拿你父母亲人来开这种玩笑，你愿意么？我是绝对不会愿意的！自己玩死自己那则是活该！

你们说的这些什么传统理论、五运六气甚至是“不知易不能为大医”的“易”，我之前就已经玩了20年了，精通的程度，非你们所能想象得到的，但理论说得天下无敌，真正上临床，则事与愿违，这不是我所需要的：哪怕你能说服全世界又如何，短、平、快地解决病痛的过硬疗效才是硬道理！这，是你们讲的那些传统理论给不到我的，我现在的才能满足我的这种要求！

所以，你们不用企图说服我，我也不会傻到指望你们能明白，你们现在的状态，我经历过，N多年前的时候，我就你们现在的这种理解、认识，所以我知道，现在，是没法让你们明白的！所以，各走各路得了，咱们道不同！

中医，永远不缺乏那些高谈阔论、讲则天下无敌而做则无能为力的坐谈之士，不仅不少，甚至还太滥了，所以，中医，才会发展到今天如此“风光”、“繁荣”的局面：都快把西医挤出国门了，现在上西医院只能看到中医而不能看到西医了，雨后春笋般出来一大帮民间中医高手，却又被一一证实是骗子！

各位现在的技术，我在论坛讨论里见识过，说实话，实在不敢恭维，如果还是抱着这种认识去学的话，也不可能好得起来，奉劝一句：这样的水平，就不要随便在论坛上给人开方、出主意、网诊了，积点德吧，真心话。我知道这些话很伤人的自尊心，别人如果这样说我，我也会接受不了，不过，美言不信、信言不美！就言尽于此吧，否则还会以为我看不起别人、认为自己很了不起呢，我真没这意思，就事论是而已。

接下来，就各自各爱咋整咋整吧，免得浪费彼此的大好时间，时间虚耗不起，是我现在的致命伤，我手头好多重要的事情要做呢！

老师说的极是，我却是要向你学习，乍联系你？
伤寒胡老说只有一种病邪，可是后世有了二种中风与中寒，风伤卫，寒伤营，风寒两伤大青龙。…

 

[欢乐小猪唛]

我自己有个QQ群，聚集了一些志同道合的朋友来学习、研究仲景书，大家都是仲景、胡老(胡希恕)、汤本求真等真正的伤寒大家的学生，无论年龄，同学论交情，没有师生，以自学、看书为主，有问题可以问，但书中讲过的，我是基本上都不会再回答的，以免浪费时间。

此群内的一切东西不收任何费用，不涉及到钱，就为的是怎样学得更好，学点救命的真本事。我向来认为，医，只要一涉及钱的，就变味了，就不是医了，也就会学不好医了，都奔钱去了，就成骗子了！如果发现以此来收钱的，请举报，让我好把这些害群之马给清除掉！

有兴趣的欢迎进来共同研究，不过，我这人性子急、脾气爆，一言不合，可能就会骂人、踢人了，能说脏话，也极少说文明用语，所以说话特别容易得罪人，不喜欢的，千万别来，以免影响你的大好心情

胡希恕暨古经方研究室： 107841466

如果认为这是在打广告的，管理员就把它删掉得了。

 

[阳春肽]

我自己有个QQ群，聚集了一些志同道合的朋友来学习、研究仲景书，大家都是仲景、胡老(胡希恕)、汤本求真等真正的伤寒大家的学生，无论年龄，同学论交情，没有师生，以自学、看书为主，有问题可以问，但书中讲过的，我是基本上都不会再回答的，以免浪费时间。

此群内的一切东西不收任何费用，不涉及到钱，就为的是怎样学得更好，学点救命的真本事。我向来认为，医，只要一涉及钱的，就变味了，就不是医了，也就会学不好医了，都奔钱去了，就成骗子了！如果发现以此来收钱的，请举报，让我好把这些害群之马给清除掉！

有兴趣的欢迎进来共同研究，不过，我这人性子急、脾气爆，一言不合，可能就会骂人、踢人了，能说脏话，也极少说文明用语，所以说话特别容易得罪人，不喜欢的，千万别来，以免影响你的大好心情

胡希恕暨古经方研究室： 107841466

如果认为这是在打广告的，管理员就把它删掉得了。

我没有QQ，还是用微信吧。

 

[欢乐小猪唛]

此群也不网诊，所以来求医的，就不欢迎了！

这群基本上不讨论医案，我也反对大家去看历代的所谓名医的医案，你可以认为我因此就没真才实学了，无所谓，爱咋想咋想，学到我这程度，你就知道，我为什么不提倡大家看医案了，因为到处都是问题，破绽百出、不足为法！没到这程度，你也明白不了这点，争论也是浪费时间，就不要来好了。

我以前整天看医案、热衷到处网诊，医术一点都提高不了，还越来越糊涂，现在静下心来仔细看书、好好写书，才知道以前都错在哪儿了，虽不看医案、虽不网诊，但遇事，出手就对，短、平、快，于愿足矣！

来者自愿，去者自由，人与人之间，是有缘分的，强求不来，一切顺其自然吧！

 

[欢乐小猪唛]

我不玩微信的，没时间玩

 

[阳春肽]

我不玩微信的，没时间玩

啊。

 

[江海余生]

我自己有个QQ群，聚集了一些志同道合的朋友来学习、研究仲景书，大家都是仲景、胡老(胡希恕)、汤本求真等真正的伤寒大家的学生，无论年龄，同学论交情，没有师生，以自学、看书为主，有问题可以问，但书中讲过的，我是基本上都不会再回答的，以免浪费时间。

此群内的一切东西不收任何费用，不涉及到钱，就为的是怎样学得更好，学点救命的真本事。我向来认为，医，只要一涉及钱的，就变味了，就不是医了，也就会学不好医了，都奔钱去了，就成骗子了！如果发现以此来收钱的，请举报，让我好把这些害群之马给清除掉！

有兴趣的欢迎进来共同研究，不过，我这人性子急、脾气爆，一言不合，可能就会骂人、踢人了，能说脏话，也极少说文明用语，所以说话特别容易得罪人，不喜欢的，千万别来，以免影响你的大好心情

胡希恕暨古经方研究室： 107841466

如果认为这是在打广告的，管理员就把它删掉得了。

加我一个。

 

[欢乐小猪唛]

加我一个。

你们得自己申请加群，我才能够加你们啊

 

[江海余生]

你们得自己申请加群，我才能够加你们啊

发帖的时候就申请了的。