只提辨证论治对中医传承造成的巨大伤害

[养生达人]

这里真热闹啊

 

[2296]

**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

兄弟，你曾经为我两翼插刀而被人封帖封号。今儿我也为你两翼插刀。封帖封号在所不惜。
强烈管理层做出公平公正的处理。不是封帖封号就能解决。

 

[2296]

如果论坛管理层连这起码道义问题都懒得处理。管理层有何公信力？
管理层有何权威性？

 

[2296]

网友骂娘当然是不对，但责问版主所做之事。为何不回。

 

[2296]

管理层不处理的事情，罗浮山骂娘就是引起管理层注意。可你们却装聋作哑的。

 

[小医大道]

你不用跟我解释什么是中基所谓的整体观念。中基是我看的第一本书。记得当时还把里面四诊的内容，象舌黄表

辨证论治玩熟了，发现处方只有一半中病的时候，就会明白为什么辨证论治和整体观念要并列提出。
整体观念是我老师教我最实用的东西，就是一层纸，懂了疗效就出来了。

 

[小医大道]

总之是要顶！
随便一个识字的人，看了几本中医书，就可以凭着辨证论治打遍天下，真是开玩笑，天大的玩笑！

 

[小医大道]

观仲景书，起手先识六病(三阴三阳〕，或血痹虚劳等等杂病，再辨脉证，其后用方，其后增减药味，有条不紊，次序井然
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六病与血痹虚劳狐惑百合等杂病并列命名，仲景六病主要是外感病的过程，杂病囊括了大部分的临床内伤病
诸多现代医学病名可以在仲景病名中找到相应病名，但是，还有很多现代病名是仲景没有认识到的，这个当然是由于历史条件限制。
仲景没认识到不等于没有，每个病的发生发展病因病机不同，其证的发展变化就不同，这也是客观规律。
如果连病都没辨清楚，病因病机这些客观规律都没弄清楚，就先去搞什么辨证论治，我看来就是瞎看，看好了也是撞上的。
仲景辨了病，还选用了不同的药物，外感与内伤病选药有同有异，这是仲景做出的范例，那仲景没认识到的疾病呢？他没做范例的呢，要不要后人去研究这个病的病因病机演变过程，选用相应的对病药物？
这都是客观存在的病与证的问题。

 

[小医大道]

等临床时候，疑难病人的眼睛中和你可怜的有效率会让你清醒的。疾病根本不是按人的理想去得病，就像社会，理

还是刘兄真相了。
“病不在气，辨之何益”最得我心。

 

[刘军]

小医大道 发表于 2014-7-16 23:08
观仲景书，起手先识六病(三阴三阳〕，或血痹虚劳等等杂病，再辨脉证，其后用方，其后增减药味，有条不紊，

请教水肿这个病有什么客观规律。怎样从辦水肿病开始到用方。请举个过程。我倒觉得很多人辨完病再辨脉证，最后无方可用，于是自组药物，自诩高于历代医生垂炼的成方。仲景主要还是保存了大量方药，总结了一些保胃气存津，治病先后等的道理，我们该学的是这些，而不是非要跟他一样来个病脉证治。所以，至于辨病脉证这个提法用意不大。用不着大过发挥。

 

[刘军]

小医大道 发表于 2014-7-16 22:38
辨证论治玩熟了，发现处方只有一半中病的时候，就会明白为什么辨证论治和整体观念要并列提出。
整体观念

我会用这个方，就象认识这个人，只听见声音也认识。不认识拿个照片对着来也会认错。

 

[刘国栋]

还是刘兄真相了。
“病不在气，辨之何益”最得我心。

看来我们这几个人的思维和多数人都不一样啊。

 

[刘国栋]

我会用这个方，就象认识这个人，只听见声音也认识。不认识拿个照片对着来也会认错。

长得像不一定是一个人两个人甚至是敌人。

 

[刘国栋]

总体上说疾病有规律，但这个规律性质不固定。比如水肿，气闭是内在规律，但邪气的性质不固定，水肿用熟地，用知母，用石膏这样的寒药润药的情况很多，越到疾病的后期越有可能出现这些治疗上原本禁忌的药。这时候的温燥药就是杀人毒药了。尿毒症后期体弱无力，若要补，也是杀人。极端状况下，别把所谓的辩证拿出来，只能让人迷惑。

 

[白术]

兄弟，你曾经为我两翼插刀而被人封帖封号。今儿我也为你两翼插刀。封帖封号在所不惜。
强烈管理层做出公

超版好，我截图你看看

 

[白术]

如果论坛管理层连这起码道义问题都懒得处理。管理层有何公信力？
管理层有何权威性？

第一次骂人，我只是给了屏蔽、警告，这位罗兄竟然接着继续骂，换做超版当如何处理？

 

[白术]

网友骂娘当然是不对，但责问版主所做之事。为何不回。

楼主的回帖都在，超版明鉴

 

[白术]

总体上说疾病有规律，但这个规律性质不固定。比如水肿，气闭是内在规律，但邪气的性质不固定，水肿用熟地，

积阴之下必有伏阳

这种情况应用寒凉药物的时候也更要谨慎

不通过辩证，找到应用的依据不是更不行？

 

[刘国栋]

积阴之下必有伏阳

这种情况应用寒凉药物的时候也更要谨慎

所以说辩证没用。因为没有依据可循，很多症状都是矛盾的。
举个例子，临床上这样的例子还是不少的。病人是七十多的老妇，脉弱，苔少舌色淡红，以腰痛行走困难求诊，身瘦无力，声低气短，坐在炕上以手拄膝，痛却不剧烈。如此种种，方以肾气丸合抗骨增生加减。10剂后，痛仍在。其实这患者以前我就治过，但这是第一次面诊。当时还腹诊了，小腹压痛不剧烈，抵抗也不大。大便也正常。苦思良久，决定放手一博，疏桃核承气汤加附子干姜各10克。10剂后，就下地帮着干活了。这根本是不合医理的。仅仅是借鉴了喻西昌的两腰痿废案，我也只是觉得病深入学分，但症状持久而不停。其他所有都是指向精匮。
类似的医案不少，用养阴药治愈厚衣怕冷案，用桃核承气治愈胸腹及全身怕冷案。总之，所有的指证都无法指导我那么用，但却治愈了。这内在规律是什么，大概摸到点门径，但离透彻还很远。
与诸君共勉。

 

[2296]

楼主的回帖都在，超版明鉴

在论坛骂人骂出口绝对是不允许的。这是他的错。尽管有一百个理由都不允许，这是肯定的，
我作为超版更是一身作则，起码有些言论多少代表论坛。代表论坛形象的。
所以我并非为他骂出口而求情。而是他的动机，和楼主是否公道而求情的。