内科病咨询 母亲小腹疼痛27年，夏天亦感身体冒冷气。

[yizhonglao]

大肠热结用大柴胡比较合适，如果是寒结大柴胡汤攻下不妥，有可能攻不出来，本身老人，阴阳气血俱虚，用大剂量肉苁蓉熟地当归就能通便

我早就说过了，有一方可用，要他出问诊单，他不当回事。我还说这就是天意

 

[一桥飞架南北]

大肠热结用大柴胡比较合适，如果是寒结大柴胡汤攻下不妥，有可能攻不出来，本身老人，阴阳气血俱虚，用大剂量肉苁蓉熟地当归就能通便

要是能用大剂量肉苁蓉熟地当归就能通便，患者就不会痛苦到现在，早治愈了。
至于大柴胡汤中的大黄黄芩之寒，可以通过药物配伍来消除，只用大黄之通下。

 

[一桥飞架南北]

用温柔的法子打不通堵塞。若是用温柔的法子能打通堵塞，此病就不会一拖二十多年。治病如打仗，该强攻时要强攻。

 

[一桥飞架南北]

强攻会不会出问题，那就要看是如何强攻。如果防护措施不到位，那可能失败。如果防护措施到位，那就可保强攻万无一失！

 

[一桥飞架南北]

要是能用大剂量肉苁蓉熟地当归就能通便，患者就不会痛苦到现在，早治愈了。
至于大柴胡汤中的大黄黄芩之寒，可以通过药物配伍来消除，只用大黄之通下。

除开用药物配伍以制大黄之寒外，还可以考虑用酒大黄。

 

[村野莽夫]

我早就说过了，有一方可用，要他出问诊单，他不当回事。我还说这就是天意

正常，一个病人久治不愈就不怎么相信能治愈了

 

[村野莽夫]

除开用药物配伍以制大黄之寒外，还可以考虑用酒大黄。

用温柔的法子打不通堵塞。若是用温柔的法子能打通堵塞，此病就不会一拖二十多年。治病如打仗，该强攻时要强攻。

病人的情况比较复杂，强攻的话得速战速决，找到主证一击制胜，不然造成的伤害无法弥补

 

[一桥飞架南北]

病人的情况比较复杂，强攻的话得速战速决，找到主证一击制胜，不然造成的伤害无法弥补

这话说得对，强攻必须速战速决、一击制胜。除此之外，还必须与扶正的药物同用。

 

[一桥飞架南北]

这话说得对，强攻必须速战速决、一击制胜。除此之外，还必须与扶正的药物同用。

这情形就如同让警察穿上防弹装备去抓穷凶极恶的坏人。

 

[云溪]

其实这个病根本不算难事，难在医者无定见，患者不实诚，首先患者阳虚体质无疑，有主张大柴胡汤者攻实，这犯了虚实之戒。有主张小建中汤者，从大方向而言，并没有错，但力量不够，因为患者的病患深度。超过了小建中汤范围。因此扶阳气是核心，是旗帜，在这面大旗下，逐瘀透热通下祛湿。才会有效，于患者言，有些方子是对了的。但因认识不够，而不能坚持。朝三幕四，改辕易辙。虚患难治，其体质之恢复，非短期所达，不由得想起叶天士那句话，医可为可不为，……。

 

[一桥飞架南北]

我想提醒大家注意两点：
第一，患者是寒热虚实错杂，而不是其中的某一种。既然患者是寒热虚实错杂，为什么药物不能寒热同用、攻补兼施？
第二，大柴胡汤并非虎狼之药，更何况我还主张在以此方为底方的前提下同时加些扶正药。
我们看看大柴胡汤的组成：柴胡、黄芩、大黄、枳实、半夏、白芍、大枣、生姜。
这个方本身就是寒热并用、攻补兼施，并不那么可怕。如果再加些扶正药且大黄用酒大黄，可以确保在攻下的同时不伤正气。

 

[梦回杏林]

其实这个病根本不算难事，难在医者无定见，患者不实诚，首先患者阳虚体质无疑，有主张大柴胡汤者攻实，这犯了虚实之戒。有主张小建中汤者，从大方向而言，并没有错，但力量不够，因为患者的病患深度。超过了小建中汤范围。因此扶阳气是核心，是旗帜，在这面大旗下，逐瘀透热通下祛湿。才会有效，于患者言，有些方子是对了的。但因认识不够，而不能坚持。朝三幕四，改辕易辙。虚患难治，其体质之恢复，非短期所达，不由得想起叶天士那句话，医可为可不为，……。

　　
　　早些年初病的时候，或许用［柴归汤］就可以，
　　现在看来确实阳气虚损较重了，而有形瘀结已成(虽然西医没有检查出脏器的问题，但瘀结可以是肌瘤和结节之类的东西)，不攻又是不行的，考虑扶正缓攻，助阳气而破血分。
　　

 

[一桥飞架南北]

如果不能摆脱以前众医的思维轨迹，那就是一个字，难！

 

[一桥飞架南北]

单一思维，温柔疗法，只能勉强维持现状，不能彻底改变趋向！

 

[刘国栋]

不通则痛不能定，久郁损伤精血，累及阳气。叶天士辛润通络。通后，再议是否理燮中焦，或者补命门以启脾。

 

[雨曦回然]

主要还是切除了胆囊，虽然解决了结石，但又引发了其他问题，或者手术就只解决了结石，原来的身体问题还一直存在着，再加深了其他问题，胆归类肝，肝系统的问题是一直会存在的，同时胆切除会影响胃，胃不好其他问题也出现，在楼主的叙述中也是有这情况，这么多年的累积，想解决必需打长远战，而这个长远中建议应先以护胃为主，因为胃现在已是有问题了，吃什么都应附以护胃的中药，治不治好其次，先要做的是不加深原来症状。平时可以选些长期用又不会有什么副作用的单味或两三味药，能护胃的经常喝作为保健，然后再慢慢想办法。病情是日积月累下来的，不是几天或一个月内的病，想几剂药就解决问题不太现实，最主要是根源已是长期存在，胆囊切除了不会像胃可以复合的，是永远没有，必需平时生活习惯上有所改变。这只是路过说说，没什么建议，剂方还是以现实观察为主，相信楼主自己也有一定的知识，只是局内人在迷糊中打圈。

 

[yizhonglao]

我想提醒大家注意两点：
第一，患者是寒热虚实错杂，而不是其中的某一种。既然患者是寒热虚实错杂，为什么药物不能寒热同用、攻补兼施？
第二，大柴胡汤并非虎狼之药，更何况我还主张在以此方为底方的前提下同时加些扶正药。
我们看看大柴胡汤的组成：柴胡、黄芩、大黄、枳实、半夏、白芍、大枣、生姜。
这个方本身就是寒热并用、攻补兼施，并不那么可怕。如果再加些扶正药且大黄用酒大黄，可以确保在攻下的同时不伤正气。

第一条在理，后面的处方有待商，因为病位主要不在中焦而在肠，个人浅见，勿怪。

 

[村野莽夫]

这话说得对，强攻必须速战速决、一击制胜。除此之外，还必须与扶正的药物同用。

这话说得对，强攻必须速战速决、一击制胜。除此之外，还必须与扶正的药物同用。

这就非常考验一个医生的用药经验了，每一味药的剂量不好把控，最好是能面诊才能具体了解患者身体情况，期间还得患者积极配合及时告知用药后的反应

 

[一桥飞架南北]

第一条在理，后面的处方有待商，因为病位主要不在中焦而在肠，个人浅见，勿怪。

大柴胡汤，能和胃止呕、利胆通便、打通肠道啊。大肠小肠，是一根肠子的不同段位。一碗药汤下去，在一根肠子里走，不可能只除居后的大肠之堵而不除居前的小肠之堵。上头是胃，下头是大肠，两头堵了，居中的小肠自然不能安好。用大柴胡汤，打通了两头，居中的小肠自然就通了。

 

[一桥飞架南北]

伤寒论大柴胡汤原文： 柴胡半斤，黄芩三两，芍药三两，半夏半升(洗)，生姜五两(切)，枳实四枚(炙)，大枣十二枚(擘)，大黄二两。
从原文来看，大黄其实在其中的比例并不大，按一两三钱换算为现代用量，也就只有6克。6克之寒，用15克生姜足可以佐制。其中，枳实的用量比较大点(干货大约20至30克，同时缩减大约10至15克)，但伤寒论中的枳实并不是现代说的枳实，而是比较平和的枳壳。还有柴胡(24克)的升提作用和大枣(约15克)的护正作用。其实，此汤并不像想象中的那么猛。