内科病咨询 常年大便烂湿，拉得少，每天早上一次，拉不尽或没便意。请指点求医方向！谢谢！

[nacywsh2021]

这样听来确实可信，

老

我的看法是：肝郁脾阳虚，水湿滞胃肠。治法：疏肝健脾，行水除湿。
　　表面看来，我跟线下医生的诊断结论差不多，但实际上是差别的。最大的差别就是突出一个水字。
　　线下医生，在选方用药上也有问题：一是此病根本就不应该以丹栀逍遥散作底方。二是不需要用那么多药，至少可以砍掉三分之一。有时药味多了，效果反而差。
　　我觉得，此病开初阶段就是一个生姜泻心汤症。后来由于种种原因，把病整复杂了，就不是生姜泻心汤可以治得了的啦。
　　我建议：四方合一相加减。四方：小柴胡汤+五苓散+理中汤+葛根芩连汤。把重复的药合二为一，药味数也应该不多。
　　此病只吃药是不行的，楼主还必须从三个方面联动：
　　一、调整心态。楼主总是忧虑，深怕万一自己出了问题，小孩怎么办？这个心态问题必须要从根本上解决。其实，楼主的担心是多余的。为什么呢？因为，你这个病不是什么绝症，即使完全不治它也不会危及生命。之所以拖了这么多年还没有治好，主要是治法不当。退万步说，万一有什么意外也不用怕，因为还有他的爷爷奶奶、外公外婆和你的现任丈夫。小孩已经十二岁了，随便怎么都能撑到成年。
　　二、调整饮食。在饮食上，主食和蔬菜一定要吃够。这两样东东吃不够，胃肠道肯定出问题。这两样东西吃少了，就会严重缺乏碳水化合物、粗纤维及各种维生素。如此，反应在排便上，不是便秘就是便稀。如果怕蔬菜那点寒凉，这个很好办，炒菜时加点香辛料就解决了。
　　三、加强锻炼。恩格斯有句名言：“生命在于运动！”锻炼是生命不可缺少的重要内容，因为锻炼能促进血液循环、增强新陈代谢。如果觉得招数多的锻炼方式复杂、不好把握，那就散步或小跑。

青山老师正解！
1.情绪我自己在调整，更年期特殊时期也有关系，我最近在服用谷维素每天早晚一次，情绪低落状态明显好转，我本性比较乐观，自己意识到情绪问题想控制但感觉没能量控制。我知道情绪不好只会更加加重肝郁脾虚。
2.饮食方面之前怕自己寒湿青菜都不敢吃，这几天我开始适当加多主食和青菜(青菜放着姜蒜中和寒凉)不过不敢多吃呀，吃多了肠胃动力不足更容易难受。
3.运动方面倒是一直每天早上八段锦，上班我都会特意提前一站地铁下来走去办公室，中午休息时楼下散步半小时，晚上也是(昨天开始晚上散步改成在家原地一边追剧一边慢跑半小时)。今天起打算把每天早上一个小时艾灸停了，改站桩十分钟，这两天站桩发现真的容易出汗呀！我不喜欢出汗的都出汗了。
还有我昨天把药全停就打算按上面的方法试试看。

 

[梦回杏林]

我的看法是：肝郁脾阳虚，水湿滞胃肠。治法：疏肝健脾，行水除湿。
　　表面看来，我跟线下医生的诊断结论差不多，但实际上是差别的。最大的差别就是突出一个水字。
　　线下医生，在选方用药上也有问题：一是此病根本就不应该以丹栀逍遥散作底方。二是不需要用那么多药，至少可以砍掉三分之一。有时药味多了，效果反而差。
　　我觉得，此病开初阶段就是一个生姜泻心汤症。后来由于种种原因，把病整复杂了，就不是生姜泻心汤可以治得了的啦。
　　我建议：四方合一相加减。四方：小柴胡汤+五苓散+理中汤+葛根芩连汤。把重复的药合二为一，药味数也应该不多。
　　此病只吃药是不行的，楼主还必须从三个方面联动：
　　一、调整心态。楼主总是忧虑，深怕万一自己出了问题，小孩怎么办？这个心态问题必须要从根本上解决。其实，楼主的担心是多余的。为什么呢？因为，你这个病不是什么绝症，即使完全不治它也不会危及生命。之所以拖了这么多年还没有治好，主要是治法不当。退万步说，万一有什么意外也不用怕，因为还有他的爷爷奶奶、外公外婆和你的现任丈夫。小孩已经十二岁了，随便怎么都能撑到成年。
　　二、调整饮食。在饮食上，主食和蔬菜一定要吃够。这两样东东吃不够，胃肠道肯定出问题。这两样东西吃少了，就会严重缺乏碳水化合物、粗纤维及各种维生素。如此，反应在排便上，不是便秘就是便稀。如果怕蔬菜那点寒凉，这个很好办，炒菜时加点香辛料就解决了。
　　三、加强锻炼。恩格斯有句名言：“生命在于运动！”锻炼是生命不可缺少的重要内容，因为锻炼能促进血液循环、增强新陈代谢。如果觉得招数多的锻炼方式复杂、不好把握，那就散步或小跑。

　　
　　战友考虑全面 。

 

[江海余生]

湿热病用理中汤，五苓散？
还有人点赞？
诊断还不一定正确呢，用药却是相反的！唉~

 

[梦回杏林]

　　
　　从｛舌红苔白腻，舌尖尤红，大便稀烂，小便混浊，脉细数｝等主要症状，及｛服用抗生素、制酸药有效｝的用药反应综合来看，个人判断大致为｛肝郁化火，湿热下注，脾肾两虚｝之证，也拟一个方向性的参考方：

　　［葛根芩连汤］合［七味白术散］合［四逆散］合［百合地黄汤］加炮姜、泽泻：
　　(葛根、黄芩、黄连、炙甘草；党参、茯苓、生白术、藿香、木香；柴胡、白芍、枳壳；百合、生地黄；炮姜、泽泻)

　　另外，从来不运动的人，开始进行锻炼时一定要循序渐进。
　　上来就跑步强度似乎大了点，快走如果坚持半小时可能也有困难。

　　我的看法是先从健步走开始，就是比平时走路稍微快那么一点点(每小时约5公里左右)
　　健步走的时候要把手甩开，尽量在轻松的户外运动中舒展身体、享受早晨和傍晚温和的阳光(补维生素D，防止骨质疏松)，心情也会变得愉悦(维生素D可以抗抑郁，而且人体90%的VD要靠晒太阳来自身合成)。
　　
　　

　　

 

[梦回杏林]

湿热病用理中汤，五苓散？
还有人点赞？
诊断还不一定正确呢，用药却是相反的！唉~

　　热药扶正，寒药祛邪，各司其职，并不矛盾，药性不会相互抵消。

 

[山外青山976]

　　
　　战友考虑全面 。

战友过奖！

 

[山外青山976]

　　
　　从｛舌红苔白腻，舌尖尤红，大便稀烂，小便混浊，脉细数｝等主要症状，及｛服用抗生素、制酸药有效｝的用药反应综合来看，个人判断大致为｛肝郁化火，湿热下注，脾肾两虚｝之证，也拟一个方向性的参考方：

　　［葛根芩连汤］合［七味白术散］合［四逆散］合［百合地黄汤］加炮姜、泽泻：
　　(葛根、黄芩、黄连、炙甘草；党参、茯苓、生白术、藿香、木香；柴胡、白芍、枳壳；百合、生地黄；炮姜、泽泻)

　　另外，从来不运动的人，开始进行锻炼时一定要循序渐进。
　　上来就跑步强度似乎大了点，快走如果坚持半小时可能也有困难。

　　我的看法是先从健步走开始，就是比平时走路稍微快那么一点点(每小时约5公里左右)
　　健步走的时候要把手甩开，尽量在轻松的户外运动中舒展身体、享受早晨和傍晚温和的阳光(补维生素D，防止骨质疏松)，心情也会变得愉悦(维生素D可以抗抑郁，而且人体90%的VD要靠晒太阳来自身合成)。
　　
　　

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战友这个方子也不错，殊途同归！

 

[山外青山976]

我的看法是：肝郁脾阳虚，水湿滞胃肠。治法：疏肝健脾，行水除湿。
　　表面看来，我跟线下医生的诊断结论差不多，但实际上是差别的。最大的差别就是突出一个水字。
　　线下医生，在选方用药上也有问题：一是此病根本就不应该以丹栀逍遥散作底方。二是不需要用那么多药，至少可以砍掉三分之一。有时药味多了，效果反而差。
　　我觉得，此病开初阶段就是一个生姜泻心汤症。后来由于种种原因，把病整复杂了，就不是生姜泻心汤可以治得了的啦。
　　我建议：四方合一相加减。四方：小柴胡汤+五苓散+理中汤+葛根芩连汤。把重复的药合二为一，药味数也应该不多。
　　此病只吃药是不行的，楼主还必须从三个方面联动：
　　一、调整心态。楼主总是忧虑，深怕万一自己出了问题，小孩怎么办？这个心态问题必须要从根本上解决。其实，楼主的担心是多余的。为什么呢？因为，你这个病不是什么绝症，即使完全不治它也不会危及生命。之所以拖了这么多年还没有治好，主要是治法不当。退万步说，万一有什么意外也不用怕，因为还有他的爷爷奶奶、外公外婆和你的现任丈夫。小孩已经十二岁了，随便怎么都能撑到成年。
　　二、调整饮食。在饮食上，主食和蔬菜一定要吃够。这两样东东吃不够，胃肠道肯定出问题。这两样东西吃少了，就会严重缺乏碳水化合物、粗纤维及各种维生素。如此，反应在排便上，不是便秘就是便稀。如果怕蔬菜那点寒凉，这个很好办，炒菜时加点香辛料就解决了。
　　三、加强锻炼。恩格斯有句名言：“生命在于运动！”锻炼是生命不可缺少的重要内容，因为锻炼能促进血液循环、增强新陈代谢。如果觉得招数多的锻炼方式复杂、不好把握，那就散步或小跑。

楼主，还有一点，就是吃饭时一定要细嚼慢咽。这看起来是小事，其实很重要，不亚于吃帮助消化的药！

 

[江海余生]

　　热药扶正，寒药祛邪，各司其职，并不矛盾，药性不会相互抵消。

呵呵

 

[梦回杏林]

战友过奖！

 

[nacywsh2021]

楼主，还有一点，就是吃饭时一定要细嚼慢咽。这看起来是小事，其实很重要，不亚于吃帮助消化的药！

我一直吃饭恨不得把喉咙拉开倒进去，现在努力慢慢吃。然后我一直喜欢运动所以没有突然加大运动量之说，听讲黄帝内经的徐文兵说运动太剧烈气血流向四肢对肠胃反而不好因为肠胃运动不是人为可以控制的，想站桩

楼主，还有一点，就是吃饭时一定要细嚼慢咽。这看起来是小事，其实很重要，不亚于吃帮助消化的药！

老师：
我也觉得是：肝郁化火，脾阳虚，治疗重点是水湿，还有瘀堵。至于湿热还是寒湿。我饮食验证可否。先不用药物。请见后面的文字。
我确实吃饭恨不得提开喉咙倒进去，努力慢慢吃中。
然后我一直喜欢运动，没有突然增加运动之说，不过听讲黄帝内经的徐文兵说剧烈运动把气血流向四肢对肠胃消化反而不好，像瑜伽静坐站桩八段锦之类效果更好，因为肠胃运动不受人为意识控制。
至于是不是湿热还是寒湿，我昨天起停了药，改多吃五谷蔬菜，热性的辣椒胡椒姜也减少，吃性质平和的食物，停止艾灸，观察下大便情况，如果有好转是不是表示湿热，水份更多表示寒湿？

 

[nacywsh2021]

　　热药扶正，寒药祛邪，各司其职，并不矛盾，药性不会相互抵消。

老师：再次更正，我脉细但不数，是我一看医生就紧张，我平时经常自己把脉60-80

 

[nacywsh2021]

湿热病用理中汤，五苓散？
还有人点赞？
诊断还不一定正确呢，用药却是相反的！唉~

老师：还不确定湿热还是寒湿

 

[nacywsh2021]

我的看法是：肝郁脾阳虚，水湿滞胃肠。治法：疏肝健脾，行水除湿。
　　表面看来，我跟线下医生的诊断结论差不多，但实际上是差别的。最大的差别就是突出一个水字。
　　线下医生，在选方用药上也有问题：一是此病根本就不应该以丹栀逍遥散作底方。二是不需要用那么多药，至少可以砍掉三分之一。有时药味多了，效果反而差。
　　我觉得，此病开初阶段就是一个生姜泻心汤症。后来由于种种原因，把病整复杂了，就不是生姜泻心汤可以治得了的啦。
　　我建议：四方合一相加减。四方：小柴胡汤+五苓散+理中汤+葛根芩连汤。把重复的药合二为一，药味数也应该不多。
　　此病只吃药是不行的，楼主还必须从三个方面联动：
　　一、调整心态。楼主总是忧虑，深怕万一自己出了问题，小孩怎么办？这个心态问题必须要从根本上解决。其实，楼主的担心是多余的。为什么呢？因为，你这个病不是什么绝症，即使完全不治它也不会危及生命。之所以拖了这么多年还没有治好，主要是治法不当。退万步说，万一有什么意外也不用怕，因为还有他的爷爷奶奶、外公外婆和你的现任丈夫。小孩已经十二岁了，随便怎么都能撑到成年。
　　二、调整饮食。在饮食上，主食和蔬菜一定要吃够。这两样东东吃不够，胃肠道肯定出问题。这两样东西吃少了，就会严重缺乏碳水化合物、粗纤维及各种维生素。如此，反应在排便上，不是便秘就是便稀。如果怕蔬菜那点寒凉，这个很好办，炒菜时加点香辛料就解决了。
　　三、加强锻炼。恩格斯有句名言：“生命在于运动！”锻炼是生命不可缺少的重要内容，因为锻炼能促进血液循环、增强新陈代谢。如果觉得招数多的锻炼方式复杂、不好把握，那就散步或小跑。

老师：再次更正，我脉细但不数，是我一看医生就紧张，我平时经常自己把脉60-80

 

[江海余生]

老师：还不确定湿热还是寒湿

只是你自己不相信而已！
你又不相信又还让人提建议，所以你自己的思路都没理顺！
还反复强调没有确定，你的逻辑呢？
做IT的应该逻辑性很强才对啊！
脉象，不是自己把的很难作为诊断依据！

 

[nacywsh2021]

只是你自己不相信而已！
你又不相信又还让人提建议，所以你自己的思路都没理顺！
还反复强调没有确定，你的逻辑呢？
做IT的应该逻辑性很强才对啊！
脉象，不是自己把的很难作为诊断依据！

老师：线下医生说寒湿吃药效果不明显，论坛的老师说湿热我要食物验证下。我的症状感觉又像湿热又像寒湿，

只是你自己不相信而已！
你又不相信又还让人提建议，所以你自己的思路都没理顺！
还反复强调没有确定，你的逻辑呢？
做IT的应该逻辑性很强才对啊！
脉象，不是自己把的很难作为诊断依据！

老师：不是我不让人提意见，我作为一个病人只是把一些身体症状矛盾的地方说出来请大家解析，就想弄明白，为何我那么不喜欢喝水，嘴淡，大便里食物残渣。近年怕冷，完全不能喝凉的哪怕是常温的东西喝了也不太舒服，肠胃蠕动很慢。这些不是阳虚的表现吗？但我尿又少偏黄，经常觉得喉咙嘴里比较热但没发炎。做艾灸也没什么效果。又不象寒。但可能肯定体内水湿厉害。
我个人完全同意青山老师说的肝郁化火脾阳虚，重在水湿。杏林老师的温热也有道理。

 

[梦回杏林]

我一直吃饭恨不得把喉咙拉开倒进去，现在努力慢慢吃。然后我一直喜欢运动所以没有突然加大运动量之说，听讲黄帝内经的徐文兵说运动太剧烈气血流向四肢对肠胃反而不好因为肠胃运动不是人为可以控制的，想站桩

老师：
我也觉得是：肝郁化火，脾阳虚，治疗重点是水湿，还有瘀堵。至于湿热还是寒湿。我饮食验证可否。先不用药物。请见后面的文字。
我确实吃饭恨不得提开喉咙倒进去，努力慢慢吃中。
然后我一直喜欢运动，没有突然增加运动之说，不过听讲黄帝内经的徐文兵说剧烈运动把气血流向四肢对肠胃消化反而不好，像瑜伽静坐站桩八段锦之类效果更好，因为肠胃运动不受人为意识控制。
至于是不是湿热还是寒湿，我昨天起停了药，改多吃五谷蔬菜，热性的辣椒胡椒姜也减少，吃性质平和的食物，停止艾灸，观察下大便情况，如果有好转是不是表示湿热，水份更多表示寒湿？

　　
　　补充提示一点：
　　
　　慢性病湿气的来源主要是｛饮食过量｝，即摄入了过多的水谷精微，尤其是肥甘厚味(高脂高蛋白食物)。
　　而辛辣的调味品(姜、葱、蒜、辣椒、花椒、胡椒、桂皮)可以刺激胃肠蠕动、增加消化液分泌，同时刺激呼吸循环系统，提高人的体温、心率、呼吸频率、促进微循环、增加能量代谢，从而帮助人体消化、吸收、利用这些食物。
　　现在花椒辣椒的种植规模不断扩大，价格反而一路上扬，是由于人们饮食水平不断提高，肥甘厚味吃得越来越多，做菜油水越来越大，需要吃更多的辛辣之品来｛解腻消食/化湿散湿｝，导致辛香料的市场需求量大幅增加。

　　所以，如果你并未参考《中国居民膳食指南(2016)》对烹调用油和动物性食品(肉蛋奶鱼)的摄入量进行控制，却减少了辛辣之品的摄入量，可能会造成脾胃湿气更重，大便可能会更溏烂。
　　
　　(饮食和情志)内伤导致的｛湿热病｝，其｛湿热之热｝来自于｛湿郁化热｝，辛辣之品只不过是｛化热的一个引子/点火的一根火柴｝。
　　通过｛控制湿气的源头｝即(管住嘴，限制能量摄入)；｛减少水谷精微的从邪而化｝即(迈开脚，增加能量消耗)；｛通畅湿气的排出通道)即(通便利尿)这三个方面来｛祛除湿气｝才是愈病的关键！！
　　

 

[梦回杏林]

　　
　　｛饮食清淡｝不是指少吃姜椒蒜等辛辣之品，而是少吃肥甘厚味，每餐七分饱，有适量的主食、和足量的蔬菜。
　　做到低脂/低糖/低盐/适量的碳水化合物/适量的优质蛋白/足量的膳食纤维和白开水。
　　

 

[梦回杏林]

　　
　　肥甘厚味吃得少了，辛辣之品的需要量和摄入量自然也就随之减少了，湿和热都能得到控制，同时脾胃的负担也轻了，可以避免或减少脾胃的虚损。
　　

 

[nacywsh2021]

　　
　　补充提示一点：
　　
　　慢性病湿气的来源主要是｛饮食过量｝，即摄入了过多的水谷精微，尤其是肥甘厚味(高脂高蛋白食物)。
　　而辛辣的调味品(姜、葱、蒜、辣椒、花椒、胡椒、桂皮)可以刺激胃肠蠕动、增加消化液分泌，同时刺激呼吸循环系统，提高人的体温、心率、呼吸频率、促进微循环、增加能量代谢，从而帮助人体消化、吸收、利用这些食物。
　　现在花椒辣椒的种植规模不断扩大，价格反而一路上扬，是由于人们饮食水平不断提高，肥甘厚味吃得越来越多，做菜油水越来越大，需要吃更多的辛辣之品来｛解腻消食/化湿散湿｝，导致辛香料的市场需求量大幅增加。

　　所以，如果你并未参考《中国居民膳食指南(2016)》对烹调用油和动物性食品(肉蛋奶鱼)的摄入量进行控制，却减少了辛辣之品的摄入量，可能会造成脾胃湿气更重，大便可能会更溏烂。
　　
　　(饮食和情志)内伤导致的｛湿热病｝，其｛湿热之热｝来自于｛湿郁化热｝，辛辣之品只不过是｛化热的一个引子/点火的一根火柴｝。
　　通过｛控制湿气的源头｝即(管住嘴，限制能量摄入)；｛减少水谷精微的从邪而化｝即(迈开脚，增加能量消耗)；｛通畅湿气的排出通道)即(通便利尿)这三个方面来｛祛除湿气｝才是愈病的关键！！
　　

我以前吃得很多而且 无肉不欢，现在是吃不进去。吃多一点点感觉胃肠就不动了一样闷闷的感觉。一般是正常饭碗一碗饭吧！早上一个馒头加一杯全安素粉。这段时间很少吃青菜，水果干脆是停了，医生让我别吃生冷的东西。昨天开始青菜稍微多吃一点了。停了药几天看看。