妇科病咨询 长期眠差烦躁，情绪不稳定，痛经，偶有腰疼，手长疹，乏力，望各位大神赐教

[猎户射手]

游走性的风团块就是风，血热血燥生风，你的方子里很多药会加重血热和心火。
治到头昏，后脑勺和腰部不适，总感觉不对劲，且看看吧

头昏沉应该是首乌藤(养心肝阴血)和蝉蜕(镇静安神)的作用，风药也可能会有一些问题，平是就乏力的人，用风药常常会感觉更无力，
后脑勺和腰部不适是用药之前就有，加了羌活和杜仲，的确会感觉大好

 

[江海余生]

我也很犹豫，到底该不该用气药和风药，总感觉这大冬天的透发不出去，江海老师不妨给个具体的建议

还是不要了，你自己攒经验吧！
你用的都是伤寒的理法，一两味清热药没啥用。看你的路子，连石膏都不敢用的，我提了你又犹豫，不如不开始。
不让你撞南墙你是不会回头的！哈哈

 

[梦回杏林]

　

我也很犹豫，到底该不该用气药和风药，总感觉这大冬天的透发不出去，江海老师不妨给个具体的建议

　　风药的作用不只是散邪，防风升肝脾之气、解肝脾之郁，对内调节脏腑气机。
　　同时，升清阳有利于降浊邪。

 

[刘国栋]

功能过亢的情况下，你会继续让它更亢奋吗？辛味药过用了伤气助火。

 

[梦回杏林]

功能过亢的情况下，你会继续让它更亢奋吗？辛味药过用了伤气助火。

　　对于郁火，火郁发之。
　　气郁而化火，不是功能亢奋。
　　直接清降可以，但不能解决肝脾之郁，也就不能解决郁火生成的根源。
　　至于阴血虚，方中配伍有当归、生地之类的养血药。

 

[刘国栋]

　　对于郁火，火郁发之。
　　气郁而化火，不是功能亢奋。
　　直接清降可以，但不能解决肝脾之郁，也就不能解决郁火生成的根源。
　　至于阴血虚，方中配伍有当归、生地之类的养血药。

基础知识有点多，不知道从哪里讲，现在我没时间了。等哪天再说说邪该从哪里走的问题。

 

[山外青山976]

20210120，周三中午，红疹缓解(有移动)(嘱其或有反复)，眠可但仍多梦，晨起头昏沉但不晕，不发热，易饥感好转，轻度乏力，后脑勺、腰复现轻度不适(僵凝感)。
全当归12 生白芍15 生地黄20 川芎12 制首乌藤15 牡丹皮12 山栀子12 土茯苓20 苦参6 白蒺藜15 太子参20 黄芪12 甘草6 杜仲12 蝉蜕8 防风10 荆芥10 羌活6



心火的确考虑得不多，我的疏忽，
从最近几天3个方子的服后反应来看(短期表现)，
山栀子入心、肺、三焦、肝胆，清热利湿解郁除烦，其作用应该是有的，只是反应慢，
腰疼，杜仲的作用是明显的，徐长卿和延胡索作用不明显，只对胃痛有好处，
后脑勺紧，晨起头昏沉，入太阳膀胱经的风药羌活的作用是有的，去之会反复，
加了太子参，乏力感会减轻，
石膏，肺胃之热可减，发热感消失，

附件是最近的舌照和手上长的(会移动)
周三中午的方子服了一半，红疹复现(预期中)

我觉得，你这个方子基本上是对的，只是其中要去掉一些药，把苦参、黄芪去掉；同时，要加一些药，加白术10克，细辛5克，香附10。

 

[江海余生]

　　对于郁火，火郁发之。
　　气郁而化火，不是功能亢奋。
　　直接清降可以，但不能解决肝脾之郁，也就不能解决郁火生成的根源。
　　至于阴血虚，方中配伍有当归、生地之类的养血药。

阴虚和血虚是两回事！你总是混为一谈，认为补血就是滋阴！补血是补血，滋阴是滋阴，滋阴可以补充血中津液，补血却不一定能补充津液(滋阴)，看看四物汤的四味药，配比不同补血中阴阳的偏性就不同。不要把补血当作滋阴用!
你这是诊断和治法极度的不配套！认识到了湿热阴虚，却非得在是伤寒里面找治法！几百年来古人已经做过各种尝试了，结果就是诞生了温病理论！你不拿来用，反而还要重新走一遍老路子！有的人走得出来有的人不一定走出来呢！
气郁化火是气郁化火，阴虚火旺是阴虚火旺！要搞清楚气郁化火是气被什么郁的！被水湿郁的当然得发之；但被痰瘀所阻的郁就得小心了！
阴虚火旺只能敛降，清热滋阴才是正治！这就是热者寒之的大法。大法你不用非得用一些较偏门的火郁发之！哪有那么多的火郁发之？
血中也分阴阳。在伤寒，血液确实偏阴，输送的是津液，所以称之为阴血；在温病通常是血热，输送的是阳热，凉血还来不及，血液就偏阳了，再称为阴血就不合适了。
你这是又把伤寒的术语拿来套温病！

 

[江海余生]

对了，这种明显舌中部有坑的可能有胃下垂，最好排查一下！

 

[夜视仪]

阴虚和血虚是两回事！你总是混为一谈，认为补血就是滋阴！补血是补血，滋阴是滋阴，滋阴可以补充血中津液，补血却不一定能补充津液(滋阴)，看看四物汤的四味药，配比不同补血中阴阳的偏性就不同。不要把补血当作滋阴用!
你这是诊断和治法极度的不配套！认识到了湿热阴虚，却非得在是伤寒里面找治法！几百年来古人已经做过各种尝试了，结果就是诞生了温病理论！你不拿来用，反而还要重新走一遍老路子！有的人走得出来有的人不一定走出来呢！
气郁化火是气郁化火，阴虚火旺是阴虚火旺！要搞清楚气郁化火是气被什么郁的！被水湿郁的当然得发之；但被痰瘀所阻的郁就得小心了！
阴虚火旺只能敛降，清热滋阴才是正治！这就是热者寒之的大法。大法你不用非得用一些较偏门的火郁发之！哪有那么多的火郁发之？
血中也分阴阳。在伤寒，血液确实偏阴，输送的是津液，所以称之为阴血；在温病通常是血热，输送的是阳热，凉血还来不及，血液就偏阳了，再称为阴血就不合适了。
你这是又把伤寒的术语拿来套温病！

不在一个体系里，是会乱掉的，火郁发之这个方法应该对应的是三阳病，顺势利导，而温病的着眼点在三阴病上，伤寒里讲的最少的也是三阴病，也是五脏的问题，其中最少的就是厥阴，也是血的问题。
阴虚火旺的问题，我是终于搞明白了，八味地黄丸，用大剂的阴药，用一点点阳药，同气相求，把浮阳引下来，收入肾，如果还有多余的热，那么用知柏清掉，或者从上焦用麦味，中焦用黄连石膏也可以把多余的热清掉，甚至于桂龙牡也可以起到这种效果，如果有痰阻，那就引不回去了，仍然卡在某个地方生热。

 

[江海余生]

不在一个体系里，是会乱掉的，火郁发之这个方法应该对应的是三阳病，顺势利导，而温病的着眼点在三阴病上，伤寒里讲的最少的也是三阴病，也是五脏的问题，其中最少的就是厥阴，也是血的问题。
阴虚火旺的问题，我是终于搞明白了，八味地黄丸，用大剂的阴药，用一点点阳药，同气相求，把浮阳引下来，收入肾，如果还有多余的热，那么用知柏清掉，或者从上焦用麦味，中焦用黄连石膏也可以把多余的热清掉，甚至于桂龙牡也可以起到这种效果，如果有痰阻，那就引不回去了，仍然卡在某个地方生热。

阴虚火旺可不能用八味地黄丸，那是治肾阳虚下焦虚寒的，填精益肾。填精本就是阴阳双补的，再加桂附就是温肾阳的了。不能看作是阴阳双补的！不少人将之当作阴阳双补的那就是搞错了！补阴和补阳天壤之别！记得有医家说八味地黄丸是于阴中求阳，那毕竟是求阳得阳！
真正意义上的阴阳双补是不偏不倚阴阳一样分量的补养，代表方剂是八珍汤，四君子和四物汤合方；十全大补汤也算。
一旦有偏阴和偏阳的虚衰，那就得归到阴虚和阳虚里面了。正正好阴阳同样分量的亏虚的是少之又少的。当然阴阳的同样分量亏虚是一个范围，并不是一个数值，范围也是比较窄的。在这个范围里阴阳双补可以互相补充，所以用阴阳双补还是有效的。
清热方面真的很复杂，最好还是系统的看，你这样简单的归属还是太笼统。

 

[夜视仪]

阴虚火旺可不能用八味地黄丸，那是治肾阳虚下焦虚寒的，填精益肾。填精本就是阴阳双补的，再加桂附就是温肾阳的了。不能看作是阴阳双补的！不少人将之当作阴阳双补的那就是搞错了！补阴和补阳天壤之别！记得有医家说八味地黄丸是于阴中求阳，那毕竟是求阳得阳！
真正意义上的阴阳双补是不偏不倚阴阳一样分量的补养，代表方剂是八珍汤，四君子和四物汤合方；十全大补汤也算。
一旦有偏阴和偏阳的虚衰，那就得归到阴虚和阳虚里面了。正正好阴阳同样分量的亏虚的是少之又少的。当然阴阳的同样分量亏虚是一个范围，并不是一个数值，范围也是比较窄的。在这个范围里阴阳双补可以互相补充，所以用阴阳双补还是有效的。
清热方面真的很复杂，最好还是系统的看，你这样简单的归属还是太笼统。

恩，主要是肾阴虚的问题，我尝试了很多配比，包括只用六味地黄，知柏地黄，和把熟地改为生地，以及生熟地各半，这种考量出于陈士铎制火汤，引火汤的做法。
实际效果来看是可以的，特别是八味地黄丸，但是附子和桂枝的用量真的要很少，多了就不行了，新生成的相火还是收纳不进去，而单纯的六味地黄，效果并不是很好。
在这个过程里，其实还是明显的能感觉到中焦区块的痰阻问题，下一步该解决这部分了。
其实肾阴虚的问题，也是因为中焦雍滞生热，津液不能润泽下焦导致的。

 

[梦回杏林]

功能过亢的情况下，你会继续让它更亢奋吗？辛味药过用了伤气助火。

　　
　　用于“胆火扰心”且兼“阳明痰热”以至“神志惊狂”之证的经方[柴胡加龙骨牡蛎汤]，虽然从药味数量和药力强弱上看以“重镇通降”为主，但仍然不避柴胡、生姜、桂枝的辛散升阳。
　　该升的升、该降的降，才能疏解少阳郁结、畅通表里枢机、恢复脏腑功能。
　　
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　　《伤寒论》： 107．伤寒八九日，下之，胸满、烦惊、小便不利、谵语、一身尽重，不可转侧者，柴胡加龙骨牡蛎汤主之。
　　剂量：柴胡四两 龙骨 黄芩 生姜(切) 铅丹 人参 桂枝(去皮) 茯苓各一两半 半夏二合半(洗) 大黄二两 牡蛎一两半(熬) 大枣六枚(擘)
　　　　柴胡12克，龙骨3克，黄芩3克，生姜3克，铅丹3克，人参3克，桂枝3克，茯苓3克，半夏10克，大黄6克，牡蛎5克，大枣2枚
　　

 

[梦回杏林]

基础知识有点多，不知道从哪里讲，现在我没时间了。等哪天再说说邪该从哪里走的问题。

　　
　　期待刘师有空赐教。
　　

 

[梦回杏林]

对了，这种明显舌中部有坑的可能有胃下垂，最好排查一下！

　　有胃下垂更宜重用风药防风，升肝脾除湿郁。

 

[大医精诚，永保本心]

患者信息：女，30岁
想解决的问题：失眠，入睡困难，也易早醒，烦躁不安，想综合调理。


下面是近几个月诊疗记载，前2方是著名的全国名老中医王教授的方子。我有个疑问，我分析是有脾虚水湿的表现，比如：
舌边有印，冬天手易生冻疮，服中药后或到了夏天，手易长疹，手痒且热，走上坡乏力，
按我的想法，重点考虑肝郁脾虚后，应该还可以用薏苡仁大力利水健脾，但王教授没有用这个思路，为何，并且还说手上的疹是小问题，真要治治可用点皮炎平(药店店长说皮炎平含激素，不建议常用，建议停药自行恢复)。

望各位大神赐教，对该女孩的诊疗过程有什么评价？ 有什么更好的建议？ 帖子附上的舌头照片是2020年8月1日的。

本人医术理论水平有限，临床上这种病人挺多，一般长期失眠会导致正气不足，肝郁脾虚基础上适当补肾气再加热敷，效果一般立杆见影，可以试试

 

[刘国栋]

　　
　　期待刘师有空赐教。
　　

勉为其难吧。
一个病是否需要用辛药还是苦药。你得理解他们的作用，辛发，苦泄。这部分得看书去理解。我常说上焦要微辛微苦。到了中焦可以大辛大苦。主要针对病邪的核心病机。
如果病机重在胃以下，那么以苦泄为主，重在胃上，不能重用苦味。如果重在胃及下，重用辛味了，结果如何？那就是温病而用阳药的神识昏蒙之类。
临床上，有一部分感冒，突然腹泻，病就向癒，有一部分人静脉输液抗生素后，大量排尿，病就向癒，这些人你用大量辛味发表，不但不能痊愈，甚至虚乏其内。
所以，所谓看山不是山，就是说你看见表证，你得设法排除其他系统没有病，如果有病，那就看哪个是本，治哪个，病就好了。

这是最基本的标本问题。很多初学者见证治证，不明白为何有的中医用的药一点也不符合书上的方子。这就是差距，等明白了标本，就不会对治感冒有时会用泻药这样的现象有疑问了。

我就是举些浅显的例子，当然也不奢望你们都能懂，毕竟我也是用了近10年才彻底拜托第一层的看山是山。
如果懂了，也是你们自己的福分，这东西看机缘，看天分。

 

[山外青山976]

我觉得，你这个方子基本上是对的，只是其中要去掉一些药，把苦参、黄芪去掉；同时，要加一些药，加白术10克，细辛5克，香附10。

不知楼主明白我的加减之意否？去苦参，是因为这药易伤正气，当然你用量少也可以不去掉。去黄芪而加细辛，是为了把门开大点，以好开门逐寇。加白术是为了保护中气。

 

[猎户射手]

勉为其难吧。
一个病是否需要用辛药还是苦药。你得理解他们的作用，辛发，苦泄。这部分得看书去理解。我常说上焦要微辛微苦。到了中焦可以大辛大苦。主要针对病邪的核心病机。
如果病机重在胃以下，那么以苦泄为主，重在胃上，不能重用苦味。如果重在胃及下，重用辛味了，结果如何？那就是温病而用阳药的神识昏蒙之类。
临床上，有一部分感冒，突然腹泻，病就向癒，有一部分人静脉输液抗生素后，大量排尿，病就向癒，这些人你用大量辛味发表，不但不能痊愈，甚至虚乏其内。
所以，所谓看山不是山，就是说你看见表证，你得设法排除其他系统没有病，如果有病，那就看哪个是本，治哪个，病就好了。

这是最基本的标本问题。很多初学者见证治证，不明白为何有的中医用的药一点也不符合书上的方子。这就是差距，等明白了标本，就不会对治感冒有时会用泻药这样的现象有疑问了。

我就是举些浅显的例子，当然也不奢望你们都能懂，毕竟我也是用了近10年才彻底拜托第一层的看山是山。
如果懂了，也是你们自己的福分，这东西看机缘，看天分。

20210121至22日情况变化：
红疹加重，尤其夜间22点半之后痒的睡不着，上半身长满了风团，脖子后背胸前到处长，鸡皮疙瘩一样的红疙瘩。
女孩自已忍不住了，就用了小孩用的盐酸西替利嗪滴剂(可抗过敏)，十二滴，大好，就睡着了。
其它不适无明显变化，胃疼腰疼没再复现，后脑勺不适感减轻，乏力感减轻，发热感没再复现。




思考：
感谢刘老师，受益匪浅，从21日至22日的情况来看，我用的方子存在问题，存在见证治证的情况

杏林老师认为增大辛发升提力度可解，我也想过，是不是可以考虑，但重用药需要有十足把握且果断，再考虑到女孩体虚乏力，又正值冬季，以及前方服后的变化，遇热加重的情况，我认为此方向走下去希望不大且有一定风险。

刚才又打电话聊了下，总结起来，关键点就是红疹遇热加重，遇冷大好，易饥，我认为病机主要在里在下，比较偏向于苦泄的治疗方向，但考虑到体虚乏力的情况，又担心无力排邪或患者自已失去信心，正在想对策。

 

[刘国栋]

只有邪能伤正。补而伤正的比比皆是，泄而邪去的反而畏惧得多。
初读金匮，看到桂枝知母芍药，觉得能治羸弱少气吗，但是确实有很多类似虚证的患者病在肺热，热不除他就一直弱下去。
旁边的遗精贴不就是越补反而越遗嘛。

具体用药，我就不赘言了，个人习惯不同。不过高于皮肤，肯定还兼有气分，颜色发红，那就看气分，甚至营血的问题了。气机要通畅，然后再看是否在血络，如果都没问题，那就有可能是奇经八脉的病。