原创首发 关于“风热”的质疑

[丌山乙丁]

一起生活、工作、学习，形影不离的两个人同时得“感冒”，一个可诊断“风热感冒”，一个诊断“风寒感冒”没有啥稀奇的。每年在冬季在华北，供热期刚开始时，老人照顾孙辈，形影不离，得感冒常常是“一寒一热”，暑季在华南开始使用空调期间亦如此。
同一个环境，对不同人“邪”不同。

至于说“风寒感冒”“风热感冒”已是约定成俗的“病名”，这是一种沿袭西医习惯--按症状命名的病名，不是中医的病名，中医只是借用而已。

感冒 中医大概可以对应“伤风”--伤哪门子寒？搞笑！ -另外 伤于“寒风”是伤风， 不是伤寒。

伤风-风有内外--又何必说一定是外感？ 和郝万山比还是差层次啊。

中医的基本概念得搞清楚，不是天冷就伤寒，下雨就伤湿，刮风就伤风。

 

[文子医生]

大家讨论得挺有意思.我觉得郝万山没有错.我们辨风热和风寒就是辨证,没说是找原因.中医的证名完全是从病的表现来分析确立,原因不是我们诊断的主要依据.象现代医学的很多癌症啊抑郁证啊.你没法去找什么原因,你诊断的气滞血瘀还是根据表现辨的证.你比如说吃了生冷的食物,然后开始发烧同时有腹痛便秘,没有表现阴寒内结的症状,你辨的证是阳明腑实证,就该上大承气汤,管它因是什么.

 

[杨凡]

老师分析的头头是道，条分缕析，很好，学习了。我有点儿自己的看法提出来和老师讨论。
首先我承认

寒和热不是绝对的，感冒初期确实多是感受风寒所起，治疗不及时寒就会慢慢化热，所以寒热错杂的感冒不在少数。做为良医，应是有热清之，有寒化之，又何必拘于风寒风热而认死理呢？举个例子，有一感冒病人流清涕，打喷嚏，而喉咙肿痛，舌红苔白，你却硬要把病人当成风寒开麻黄汤，你试试看病人能好么？如果在麻黄汤基础上加上一味黄岑以清内热，那你才知道什么叫效果。

 

[金凤蝶]

我曾经讨论过风的属性是热还是寒，最后觉得它随环境变化而变化，在冷天变寒，在热天变热，在深秋变燥。所以当这些变化了的风伤了人，他还是伤风，并不是风邪夹寒、夹热伤人，因此叫风寒风热都不可靠。

 

[徐明之]

郝万山是刘老的徒弟，受的是刘老思维的影响，刘老教徒弟学伤寒是要从金鉴开始的，读下金鉴伤寒心法要诀就知道郝万山说的是什么了，可能和楼主分析的并不在一条路上

 

[孙洪彪]

或者病名应为 感冒(风寒证) 感冒(风热证)

因是什么？未必皆是寒。

我到觉得如果一定找因，反而是‘第七淫’--“疫气”

 

[孙洪彪]

热，是果
寒，皆是因吗？

好像也不对，判断外感是否是寒证、热证，依据都是‘果’，治的也是‘果’

 

[孙洪彪]

一起生活、工作、学习，形影不离的两个人同时得“感冒”，一个可诊断“风热感冒”，一个诊断“风寒感冒”没

不是天冷就伤寒，下雨就伤湿，刮风就伤风

。

赞同这句

六淫中除暑外，都可以内生

寒、风、湿、燥、火，的定义又要有个狭义、广义之分了

 

[孙洪彪]

老师分析的头头是道，条分缕析，很好，学习了。我有点儿自己的看法提出来和老师讨论。
首先我承认

刘完素：凡郁结甚者，转恶寒而喜暖，所谓亢则害，承乃制，而阳极反似阴者也！俗未明之，因而妄谓寒病，误以热药攻之，或微者郁结开通而不再结，气和而愈也；甚者稍得开通，而药力尽则郁结转甚也。其减则微，其加即甚。俗无所悟，但云药至即稍减，药去即病加，惟恨药小，未能痊除，因而志心服之，以至怫热太甚，则中满腹胀而(月真)肿也。..微者结散而愈，甚者郁结不开，怫热转甚而病加也。

 

[邬宏嘉]

用风寒化热则可，用风热外感确实不对。因为风寒风热是病因，是可以直接感受到的自然气候变化，但是并不是感受什么样的致病因素就一定会形成什么样的疾病，体质因素和生活习惯都决定着疾病的发生和发展，这也就是伤寒之中也有要用清热药的时候，温病之中同样有用辛温或辛热药的时候。

 

[求医不如求己]

辩论的好热闹啊，让我这样刚接触中医的，无所适从了

 

[醫道宗源]

谢谢大家的论述和指点。再次致谢谢。

大家看到没？就是大家的论述，也是并不统一的。这说明什么？

那么，如果我问：“中气下陷”是什么？“肝阳上亢”是什么？相信大家的答案应该都是统一的吧。
为什么这个却都是不尽相同呢？

这是不是反过来也说明了这个“【风热的问题】还是比较混乱的”？

 

[醫道宗源]

从大家的不同论述中，个人认为，都从【风热】二字的不同侧面分别阐述了各自的观点。虽然彼此有些并不统一，但个人认为，作为阶段性的答案，应该都是正确的。

个人认为，既然大家也都不统一，大家便都没有必要急于下结论的。

以下于诸君回帖中讨论相关论点，权作学说阐述，希望大家都能向之前一样心平气和地讨论，谢谢

 

[醫道宗源]

好。现在有好多的中医师认为咽痛，咽红就为“风热”感冒。个人认为是风寒束表，卫阳被遏，经脉闭塞而至。

呵呵，所见略同。握手

 

[醫道宗源]

让我归类一下啊，

1.楼主认为“风热”是不存在的，

1.楼主认为“风热”是不存在的，【呵呵，这句来看，先生没看完在下的文字吧。我说的是：【风热】，作为一种“合邪”，是不存在的。在11楼就有啊，呵呵。】


第一个问题，确实六邪中没有“热邪”，但是六邪中确有火邪，而温病的发展最初也是以火邪立论的，如金元时期的刘完素的“火邪立论”，但是随着实践的不断深入，所发现的问题越来越多，而仅仅用火邪表示温病的话，很容易造成混淆。如“温毒”起病就是一派火毒炽盛之象，这个就和风温起病的微热现象，两者虽然都是火邪为患，但是程度就不一样，而立法用药也是有别的，一需要疏散风热，一则需要清热解毒，为了区别两者，自然要在程度上的不同分别标以“风热”，“火毒”。所以仅仅咬文嚼字说“六邪”中没有热邪，就否定没有“风热”的存在，实在让人觉得有点机械，和死认书不如无书。【先生这段里讨论到的，也正是比较含混的一个方面。先生这里谈的“风热”二字，是指“风”+“热”？还是“风之热”？还是一个“专用名词”就叫“风热”？看先生例举的治法“一需要疏散风热，一则需要清热解毒”中的“需要疏散风热”的，大概是指“风之热”吧。似乎也只有“风之热”是可以“疏散”的。而如果是“风”+“热”，那么这其中的“热邪”则是要用“清热”之法治之了。先生看到没？这个“风热”，一会儿是“风之热”，一会儿是“风”+“热”，两者应该不可以混淆的。

所以先生所举的这个例子，和我11楼说的“那么，“风热”，存不存在呢？其实，“风”邪，做为一种“阳邪”，其自身就有“热的属性”。所以，“风热”如果要阐释为“【风】的热的表现”，倒是可以的。这就是【风邪致病】的内容了。】的观点又是一致的了。】

第二问题，这个“以果为因”怎么看着像是“审症求因”啊？中医学对于病因的判断，是需要病因作用于人体后，通过人体的生物反应的现象，来判断是何种病因作用于人体的。所以而楼主这个“以果为因”不是所指为何？【这个“以果为因”不是“审症求因”啊。】

常理上来说确实是“春之風，冬之寒，夏之暑，長夏之濕，秋之燥”，何为常？说的是一般，而不是绝对，也就是说不管哪个季节都会相对的存在六邪的，加上现在由于科技的发展，又可以改变小环境气候，所以这个“一般性”的地位又更加得不到巩固了。人体由于体质的不同，对于某种病邪的易感性，这个不论是《内经》，还是以后各位医家的都有大量的论述。
郝万山的体质转化说，确实可以当做是一种口误，他也经常公开的说，自己讲课的时候会有很多口误，还请批评指正。【如果这是讲课，出现“口误”还是可以理解的。作为他自己整理出来的书稿，还出现“口误”，似乎就不太好理解了哦。呵呵，不管他，这只是个例子罢了。大家不过是借一个例子来说“理”。】

但是不妨碍他用辛温解表及疏散风热，通过实践证实，夫妇两人，一人为感受风寒，一人为感受风热的有力证明。【这个不争论。我的观点在文中了。】

第三个问题，对于风寒有九成的几率这个问题，这个统计数据也不知道楼主是怎么得来的。不论是五运六气的六十甲子一样的转换规律，还是通过明清至建国后的大量实践数据显示，我们现在外感病“风热”已经取代“风寒”成为主导了。而楼主无视这些实践依据，反而脱离实际纯粹的用理论探讨下结论。【这个几率是我个人大致估算的。这20多年，每年用麻黄都是几十斤，也经历过几次温病，也是从温病临床过来的。我的观点是从《内经》《伤寒》结合自己的病例总结的。先生认为的“我们现在外感病“风热”已经取代“风寒”成为主导了”或许是以《温病》为理论基础的。这个似乎不必争论，因为大家的依据是不同。其实，说到底，还是《伤寒》和《温病》之间的“恩怨纠葛”至今没有厘清、统一。 】

 

[醫道宗源]

寒和热不是绝对的，感冒初期确实多是感受风寒所起，治疗不及时寒就会慢慢化热，所以寒热错杂的感冒不在少

寒和热不是绝对的，感冒初期确实多是感受风寒所起，治疗不及时寒就会慢慢化热，所以寒热错杂的感冒不在少数。做为良医，应是有热清之，有寒化之，又何必拘于风寒风热而认死理呢？举个例子，有一感冒病人流清涕，打喷嚏，而喉咙肿痛，舌红苔白，你却硬要把病人当成风寒开麻黄汤，你试试看病人能好么？如果在麻黄汤基础上加上一味黄岑以清内热，那你才知道什么叫效果。【呵呵，是哦。您举得这个例子，我就喜欢直接用麻杏石甘汤，效果也不错。 清热，清的是症状。辛温，治疗的还是根本的病因。这种寒热混杂的用法，在《千金》中常见。而我们今世，方子多是单打一的。就是因为只看到“症”，就不考虑“因”了。】

 

[醫道宗源]

热，是果
寒，皆是因吗？

治的也是‘果’？那就不完整。参看上一楼的论述

 

[醫道宗源]

。

赞同这句

【赞同这句

六淫中除暑外，都可以内生

寒、风、湿、燥、火，的定义又要有个狭义、广义之分】

呵呵，什么是狭义？什么是广义？
我现在看“寒、风、湿、燥、火”多是合并内外来看的。五气可应五脏乎？

而且所谓的【暑】，如果作为“热之极”来看，温病中也多得很啊。呵呵。暑气应心，很多温病高热都有入心、脑的。内外。还是相应的。

 

[醫道宗源]

风热=风之热。

风热=风+热。(明清、当近代)

风热=专用名词。如张三、阿狗一般。是个代号，代指一种症状。
——————————————————————————————

每一种或许都有可能。
关键是，这三种却又总是混为一谈。所以混乱。

 

[孙洪彪]

治的也是‘果’？那就不完整。参看上一楼的论述

寒，不也是对‘果’的一个概括吗？

诊断的寒或热，依据还不都是‘见证’吗？

比如前面的例子：这个男的呢，鼻流清涕，特别怕冷，发烧，全身疼，嗓子痒，咳嗽，没有汗，从中医的角度说这是风寒外感。也都是从见证中概括出来的

六气是自然界的六种气候变化，该怎么治呢？人好像只能顺应自然才对