内难探讨 卫气每天到底是运行50周还是25周？

[tungchan]

从度量衡来看基准

所谓基准，就是标准的标准，即是不停的追问下去。
例如说一斤有十六两，那一斤如何制订出来的呢？
秦汉五权，石钧斤两铢。一石有四钧，一钧有三十斤，一斤有十六两，一两有廿四铢。
内经历法，一岁有四时，一时有六气，一气有三候，一候有五日，岁合共三百六十日。

标准有精密与粗疏，但总比没有标准好。
或者说，标准皆是由粗疏始，精密终。
但事实上合适(足够) 就好。

平准之法，律度权量。
量者量体，权者权衡，度者度长。
再加上时间，此为平准之法也。
然其基准竟然是建筑在音律之上，而九九八十一就是一个神奇的数字，灵枢素问之所以要凑齐八十一篇，也是因它之缘故。

内经对人体的标谁着力甚多，可惜成果太少，且还良莠不齐。

五十营可算是当中之表表者也。

 

[kastin]

古代都按照“近取诸身，远取诸物”法则来认识世界并进行归纳描述的，从天文地理到鸟兽文俗，无不如此。
重量标准就是百黍为铢。

《孙子算法》：“称之所起，起于黍，十黍为一絫（lěi垒，古容量单位）；十絫为一铢，二十四铢为一两，十六两为一斤。”
《汉书·律历志上》：“一龠（yuè月，古容量单位）容千二百黍，重十二铢……”

“寸”约产生于战国，其字形是在“又”（指手）字下部添一短横；其含义是在桡动脉处的“寸口”，离掌根大约一寸。也有人认为“寸”的长度正好是自身中指中关节的长度。

但这不够精确，谷物有大小厚薄，人有高矮胖瘦，找到中等尺度的标准谷物和人体不容易。为了解决这个问题，古人仰观天文，俯察地理，把目光转向了了节气的周期变化。古代认为节气变化来自于气的周期运动转化，大地内部有气的存储和释放的周期过程。于是用不同长度的管插入地中，以非常轻的葭莩灰封上口。节气来到之时，地气上冲，某个管子封口的灰被吹落——这就是所谓的侯气。气之盛衰，则可以用长度来表示。

音律中则以笛管发音，不同长度的音高不同，所以管长决定了音高。古人“三分损益法”来改变发声的长度，制得不同十二个音，古代黄钟十二音律就是这样建立的。因此十二个月和十二律也可也配属。但继续推演发现，第十三个音不能回到黄钟的音高，于是作罢。直到明朝朱元璋的子孙通过开方术，才解决了这个问题，制定了现代意义上的十二平均律。其中关键在于，古人的三分损益法得到的长度比例都是有理数，而开方术则得到的是无理数。

只要地球和其他行星之间距离远近以及运动规律不会发生太大改变，始终周期循环，那么地球的寒温变化也是稳定的，由此从气的盛衰来定长度值也是客观稳定的。从音律建立的标准则可以放心地推广到重量、容量等度量衡(古代以黄钟为标准建立了度量衡)。

由此看来，中国古人真的做到了天人相应。而度量衡本质上也还是来自于天文的周期律。

 

[斜风细雨]

研究这个没用。古人是实修，这些东西是直接感知到的。不思而得。

 

[tungchan]

研究这个没用。古人是实修，这些东西是直接感知到的。不思而得。

先生等于是说研究中医学没用，因为中医术乃天授神与，而非前人一代一代的传承。

 

[fayuan_guo]

中国古代的标准音源流。
1）五音。宫商角徵羽这五个字的读音可以使人体脾肺肝心肾对应的经脉共振（音乐者动荡血脉。故宫动脾…）。
2）五钟。比五音高一个八度的乐音标准钟。黄钟（胃经）、景钟（大肠经）、青钟（胆经）、赤钟（小肠经）、黑钟（膀胱经）。用五音做标准器耗费的青铜太多，故改用高一个八度的五钟就可以省料省钱了。
3）古十二律的十二钟。以六音（阴六律）和六律（阳六律）为标准制作的青铜钟。两个八度的十二个乐音可以使人体十二经脉共振。
4）新十二律。在一个八度范围内的十二个半音。可以旋宫转调，娱乐之用。基本上脱离了医疗内容。
5）竹律管。高音标准器之一，与医疗无关。
6）战国以后的标准音和标准器（各朝代或各诸侯国均有不同的标准）是礼崩乐坏的产物。与医疗无关。
7）1939年在英国伦敦召开的国际标准音会议确定的小字一组a=440赫兹与古十二律接近。其中的C-心经，D-肾经前线，E-心包经，F-脾经，G-肺经，A-肝经，bB-任脉。临床中虚证病人会偏低，是证病人会偏高。

 

[kastin]

中国古代的标准音源流。
1）五音。宫商角徵羽这五个字的读音可以使人体脾肺肝心肾对应的经脉共振（音乐者动荡血脉。故宫动脾…）。
2）五钟。比五音高一个八度的乐音标准钟。黄钟（胃经）、景钟（大肠经）、青钟（胆经）、赤钟（小肠经）、黑钟（膀胱经）。用五音做标准器耗费的青铜太多，故改用高一个八度的五钟就可以省料省钱了。
3）古十二律的十二钟。以六音（阴六律）和六律（阳六律）为标准制作的青铜钟。两个八度的十二个乐音可以使人体十二经脉共振。
4）新十二律。在一个八度范围内的十二个半音。可以旋宫转调，娱乐之用。基本上脱离了医疗内容。
5）竹律管。高音标准器之一，与医疗无关。
6）战国以后的标准音和标准器（各朝代或各诸侯国均有不同的标准）是礼崩乐坏的产物。与医疗无关。
7）1939年在英国伦敦召开的国际标准音会议确定的小字一组a=440赫兹与古十二律接近。其中的C-心经，D-肾经前线，E-心包经，F-脾经，G-肺经，A-肝经，bB-任脉。临床中虚证病人会偏低，是证病人会偏高。

1)大概是这五个乐音能让人的经脉共振，那么这几个音的相对高度(频率比)也就确定了。而宫音的绝对音高可以是高八度关系，即2倍、4倍、8倍、16倍等关系，当然最低的那个频率应该能产生最大的共振。
2)钟的发音不是一个，不同位置敲打可以发出两个音，而且其中存在泛音。
3)古十二律不方便转调，所以调式音乐一般固定对应场景，比如朝中歌舞用某调式，祭祀用某调式，丧葬用某调式，嫁娶用某调式……
4)十二平均律仅仅为了转调和键盘乐器演奏方便，是一种妥协产物，本身在旋律和和弦方面都不是最舒服好听的选择。
7)古代宫音的频率需要由出土的乐器来确定，但实际上现在出土的战国钟，齐楚燕赵的音高标准各不同。

 

[fayuan_guo]

1)大概是这五个乐音能让人的经脉共振，那么这几个音的相对高度(频率比)也就确定了。而宫音的绝对音高可以是高八度关系，即2倍、4倍、8倍、16倍等关系，当然最低的那个频率应该能产生最大的共振。
2)钟的发音不是一个，不同位置敲打可以发出两个音，而且其中存在泛音。
3)古十二律不方便转调，所以调式音乐一般固定对应场景，比如朝中歌舞用某调式，祭祀用某调式，丧葬用某调式，嫁娶用某调式……
4)十二平均律仅仅为了转调和键盘乐器演奏方便，是一种妥协产物，本身在旋律和和弦方面都不是最舒服好听的选择。
7)古代宫音的频率需要由出土的乐器来确定，但实际上现在出土的战国钟，齐楚燕赵的音高标准各不同。

1）物理学原理倍频会使物体的震动抑制下去。
2）作为标准器的钟不宜制成编钟（双音钟）。
3）古十二律是在两个八度范围内的十二个乐音，新十二律是一个八度内的十二个乐音（自然律，转调后音色偏差较大），十二平均律是一个八度内的十二个乐音（平均律可以转调但乐音有些不自然）。
7）标准是商末定的。西周时期尚在使用。春秋战国礼崩乐坏就变了。出土文物的钟会有锈蚀，故频率会升高。

 

[kastin]

1）物理学原理倍频会使物体的震动抑制下去。
2）作为标准器的钟不宜制成编钟（双音钟）。
3）古十二律是在两个八度范围内的十二个乐音，新十二律是一个八度内的十二个乐音（自然律，转调后音色偏差较大），十二平均律是一个八度内的十二个乐音（平均律可以转调但乐音有些不自然）。
7）标准是商末定的。西周时期尚在使用。春秋战国礼崩乐坏就变了。出土文物的钟会有锈蚀，故频率会升高。

两个八度范围内的十二个乐音，如果其中之间不存在八度关系的多组音，那么最终这些音都可以移动到一个八度内。如果存在八度关系的多组音，那么十二乐音数量则会减少。相距八度的音本质上是同一个音。

 

[tungchan]

呵呵，还是顺其自然吧。

五十营这篇乃是为人体定下基准之作，也是一篇先射箭後画靶之作。

所谓交通者，并行一数也。故五十营备，得尽天地之寿矣，凡行八百一十丈也。

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八百一十丈除以五十营，得每营十六丈二。
此八百一十丈乃先天之数也。

在这里其实即是引入等身寸之意，就似时长一刻钟，刻漏的水重一斤，但无论一斤是多少克，也须跟着地球的转速去调节水流之速度，这个一刻钟才能达标，这就是基准的吊诡之处。

可想而知，五十营事实上是出於五脏之五，但其前身之[阴阳太少] 却只能对应四脏，是故这个理论之过渡就显得参差不齐及突兀矣！

吾辈能补齐中医学此基准吗？

 

[fayuan_guo]

阳律是阴律的一倍。例如赤钟的频率是徵音的一倍，黑钟是羽音的一倍，黄钟是宫音的一倍，景钟是商音的一倍，青钟是角音的一倍。阳律在小字组，阴律在大字组。阳律使阳经共振，阴律使阴经共振。这是最原始的音律。律是标准。一个八度内的新十二律是礼崩乐坏后的产物。新十二律借用了古十二律的名称（有变动）和结构（六阴律和六阳律），但是新十二律的结构已经发生了明显变化。所以把六阴律和六阳律套在新十二律中就很不适宜了。后人看到的律吕就很牵强，没厘头。

 

[tungchan]

阳律是阴律的一倍。例如赤钟的频率是徵音的一倍，黑钟是羽音的一倍，黄钟是宫音的一倍，景钟是商音的一倍，青钟是角音的一倍。阳律在小字组，阴律在大字组。

请问出处？

阳律使阳经共振，阴律使阴经共振。这是最原始的音律。律是标准。

小字组与大字组各有七个音名
CDEFGAB+CDEFGAB
合共十四个音名，要如何对应阴六律与阳六律呢？
那还有白键上面的十个黑鰎呢？不管了吗？

一个八度内的新十二律是礼崩乐坏后的产物。新十二律借用了古十二律的名称（有变动）和结构（六阴律和六阳律），但是新十二律的结构已经发生了明显变化。所以把六阴律和六阳律套在新十二律中就很不适宜了。后人看到的律吕就很牵强，没厘头。

如果十二律真有新旧之分，大多数人都会以为指的是求十二个律吕之法，即旧之法乃是三分损益，新之法乃是十二个开平方。

然而先生说的却是，旧之法为二个八度内有十二律，新之法为一个八度内有十二律。
且新法之出现乃是礼崩乐坏之缘故，这真是天授神与，阁下独得之秘也，凡俗之人尽皆无话可说矣！

 

[fayuan_guo]

知道《灵枢经脉》十二经脉循行线是怎么来的吗？这是姬昌用伯邑考做的六弦琴的散音和七徽按音诱发的经脉感传。其他的方法都做不出来手三阴经的起点（肺经起于中焦，心经起于心中，心包经起于胸中）。在六弦琴的乐音结构中六个散音就是CDEFGA，七徽按音就是cdefga。这是在三分损益法之前的事情。在春秋时期（《吕氏春秋》）发明了三分损益法。然后就有了新十二律。古十二律的阴与阳是因为经脉分阴阳。
在大字组和小子组共有乐音24个。24个乐音可以诱发出17条经脉（有的经脉对应两个乐音）。
在古代制作五音的标准器难度很大，主要是青铜的用量太多。如果制作比五音高一个八度的乐音标准器的话就会节省很多青铜了。五钟就是最早的五个标准器。这是与五行归类相符合的。

 

[思辨]

高手过招，看着都过瘾～

 

[思辨]

知道《灵枢经脉》十二经脉循行线是怎么来的吗？这是姬昌用伯邑考做的六弦琴的散音和七徽按音诱发的经脉感传。其他的方法都做不出来手三阴经的起点（肺经起于中焦，心经起于心中，心包经起于胸中）。在六弦琴的乐音结构中六个散音就是CDEFGA，七徽按音就是cdefga。这是在三分损益法之前的事情。在春秋时期（《吕氏春秋》）发明了三分损益法。然后就有了新十二律。古十二律的阴与阳是因为经脉分阴阳。
在大字组和小子组共有乐音24个。24个乐音可以诱发出17条经脉（有的经脉对应两个乐音）。
在古代制作五音的标准器难度很大，主要是青铜的用量太多。如果制作比五音高一个八度的乐音标准器的话就会节省很多青铜了。五钟就是最早的五个标准器。这是与五行归类相符合的。

深刻怀疑您说的姬昌做的都是把商纣王的功劳揽到了自己身上。商纣王是个智商极高又比谁都努力的文艺青年，不但开疆破土，文化修养也很高，只有在经济文化极度发达的基础上，才能有钱有闲做出你所说的这些成就。姬昌在监狱里弄出来个《周易》也不过是为了忽悠商朝老百姓唱衰商朝而已。作为一个艰苦奋斗的王朝奠基人，并不会有闲去做这种基础性的研究。

商纣王，隋炀帝这些亡国之君，但是做的为老百姓的千秋功业比任何其他皇帝都多，眼光不在一时一地一权一势，个人认为才会有这些基础性的研究发现。被黑的最惨，不过是胜利者的洗脑而已。

伯邑考不过是给纣王赶马车的质子，你说的这些发明发现非大量人力物力不能做，也就纣王有这个组织能力且有这些爱好了。司马迁就不同意周朝瞎编的纣王把伯邑考做成肉酱这类。如果是真的，到战国时中山国就不会蠢到煮了乐舒给乐羊吃了

 

[思辨]

气之盛衰，则可以用长度来表示。

这句话意思是，气的长短不同对应不同经络吗

 

[思辨]

中国古代的标准音源流。
1）五音。宫商角徵羽这五个字的读音可以使人体脾肺肝心肾对应的经脉共振（音乐者动荡血脉。故宫动脾…）。
2）五钟。比五音高一个八度的乐音标准钟。黄钟（胃经）、景钟（大肠经）、青钟（胆经）、赤钟（小肠经）、黑钟（膀胱经）。用五音做标准器耗费的青铜太多，故改用高一个八度的五钟就可以省料省钱了。
3）古十二律的十二钟。以六音（阴六律）和六律（阳六律）为标准制作的青铜钟。两个八度的十二个乐音可以使人体十二经脉共振。
4）新十二律。在一个八度范围内的十二个半音。可以旋宫转调，娱乐之用。基本上脱离了医疗内容。
5）竹律管。高音标准器之一，与医疗无关。
6）战国以后的标准音和标准器（各朝代或各诸侯国均有不同的标准）是礼崩乐坏的产物。与医疗无关。
7）1939年在英国伦敦召开的国际标准音会议确定的小字一组a=440赫兹与古十二律接近。其中的C-心经，D-肾经前线，E-心包经，F-脾经，G-肺经，A-肝经，bB-任脉。临床中虚证病人会偏低，是证病人会偏高。

五音和六经是怎么统一的？

 

[思辨]

1)大概是这五个乐音能让人的经脉共振，那么这几个音的相对高度(频率比)也就确定了。而宫音的绝对音高可以是高八度关系，即2倍、4倍、8倍、16倍等关系，当然最低的那个频率应该能产生最大的共振。
2)钟的发音不是一个，不同位置敲打可以发出两个音，而且其中存在泛音。
3)古十二律不方便转调，所以调式音乐一般固定对应场景，比如朝中歌舞用某调式，祭祀用某调式，丧葬用某调式，嫁娶用某调式……
4)十二平均律仅仅为了转调和键盘乐器演奏方便，是一种妥协产物，本身在旋律和和弦方面都不是最舒服好听的选择。
7)古代宫音的频率需要由出土的乐器来确定，但实际上现在出土的战国钟，齐楚燕赵的音高标准各不同。

齐楚燕赵的音高标准各不同是因为各地的寒热不同，气不同？

 

[思辨]

中国古代的标准音源流。
1）五音。宫商角徵羽这五个字的读音可以使人体脾肺肝心肾对应的经脉共振（音乐者动荡血脉。故宫动脾…）。
2）五钟。比五音高一个八度的乐音标准钟。黄钟（胃经）、景钟（大肠经）、青钟（胆经）、赤钟（小肠经）、黑钟（膀胱经）。用五音做标准器耗费的青铜太多，故改用高一个八度的五钟就可以省料省钱了。
3）古十二律的十二钟。以六音（阴六律）和六律（阳六律）为标准制作的青铜钟。两个八度的十二个乐音可以使人体十二经脉共振。
4）新十二律。在一个八度范围内的十二个半音。可以旋宫转调，娱乐之用。基本上脱离了医疗内容。
5）竹律管。高音标准器之一，与医疗无关。
6）战国以后的标准音和标准器（各朝代或各诸侯国均有不同的标准）是礼崩乐坏的产物。与医疗无关。
7）1939年在英国伦敦召开的国际标准音会议确定的小字一组a=440赫兹与古十二律接近。其中的C-心经，D-肾经前线，E-心包经，F-脾经，G-肺经，A-肝经，bB-任脉。临床中虚证病人会偏低，是证病人会偏高。

深刻怀疑这个，432赫兹的与古十二律接近还差不多

 

[fayuan_guo]

深刻怀疑您说的姬昌做的都是把商纣王的功劳揽到了自己身上。商纣王是个智商极高又比谁都努力的文艺青年，不但开疆破土，文化修养也很高，只有在经济文化极度发达的基础上，才能有钱有闲做出你所说的这些成就。姬昌在监狱里弄出来个《周易》也不过是为了忽悠商朝老百姓唱衰商朝而已。作为一个艰苦奋斗的王朝奠基人，并不会有闲去做这种基础性的研究。

商纣王，隋炀帝这些亡国之君，但是做的为老百姓的千秋功业比任何其他皇帝都多，眼光不在一时一地一权一势，个人认为才会有这些基础性的研究发现。被黑的最惨，不过是胜利者的洗脑而已。

伯邑考不过是给纣王赶马车的质子，你说的这些发明发现非大量人力物力不能做，也就纣王有这个组织能力且有这些爱好了。司马迁就不同意周朝瞎编的纣王把伯邑考做成肉酱这类。如果是真的，到战国时中山国就不会蠢到煮了乐舒给乐羊吃了

商纣王的精力是放在军事方面（派十万精兵讨伐东夷）。姬昌的地盘比纣王大很多，且广招人才。有钱、有权、有师承（岐伯等）有团队。岐伯精研乐器和医疗，他把五弦琴与医疗结合（《五音无味》）。姬昌和他的儿子伯邑考和姬发都是斫琴师。伯邑考做六弦琴为时很短），姬发做七弦琴（传承至今）。因此可以确定十二经脉循行线是姬昌和他的医学团队的产物。

 

[fayuan_guo]

五音和六经是怎么统一的？

五音加上一个大音（E）就可以分别使六阴经共振（《史记乐论》）。