内难探讨 卫气每天到底是运行50周还是25周？

[kastin]

农作物或者花朵受到气候的影响一样，节气至则挂果/花开，而不是死板地看时间。当节气比往年晚来时，冬眠动物醒来的时间也会推迟。地球上的人和动植物都是生命，生物节律底层机制是一样的。如果自然界的时间发生尺度伸缩，那么身体节律的时间尺度也是一样的同步受到影响，因此，人体经络气的运行的基本时间单位不能依靠原子钟的时间概念，而是会随着地球的运动而变化。这有点类似中医里面的同身寸的概念，而不用绝对多少厘米。

地球绕太阳的轨道是椭圆，公转速度并非均匀，所以在不同月份，一天的时间最大会有二十多秒的差别。如果强行将这些误差平均化到一年各个日里面，会导致数百上千年长久下去累积巨大误差，由此产生计时法就不再准确了。古代因为这个问题导致历法需要每隔数百年就要翻修，否则农民会错过播种时节，甚至出现七月份变为冬季的谬误。

日晷依据太阳高度测量时间，但实际上连续正午之间的时间差，不仅在不同纬度有区别，在同一纬度不同年月也略有区别。铜壶滴漏计时利用水漏原理计算时间，但液面高度不同，水流速度也会改变，为了解决这一问题，古人用逐级嵌套方法得到较为精确的均匀流动速度。因此，滴漏使用的是重力加速运动的某种线性化，只要重力加速度不变(即纬度不变)，那么刻漏给出的多少刻的时间就不会受到天体运行的影响(严格来说日月潮汐力会影响水流，但比较小)。

漏刻的时间最为客观，所以那些基于天文的时间(用日晷、二十八宿等给出的时间)统一应该用刻来换算比较准确。人体经络时间按照天人相应，与天文时间相关，不是客观量，因此不能在不同天文时间之间相互换算而要有个客观的中介。用漏刻做实验测量，显然是比较实际的做法。

 

[fayuan_guo]

中医基础理论的建立是通过许多医学实验和统计后的结果完成的。没有一定的文化水平，科技水平，医学基础，经济条件，政治权利，研究团队等是无法实现的。在当时只有周文王姬昌具备这个条件。商纣王则志不在此。普通医生是无法更改度量衡标准的。我们后人解读古人之谜除了读古籍以外还有一条捷径，这就是重复古人的医学实验，然后逆推。否则一个一个的文字误区在等待着你们。

 

[tungchan]

最重要的较准问题，该以何物来较准漏刻呢？该隔多久来较准一次呢？

当每日较准一次，以正午之阳光为参照物，总之受水壶之水要被清空重置。

换言之丶0刻为日中，25刻为日入，50刻为夜半，75刻为日出，100刻为下一日之日中。

若换成一天96刻制，则是0丶24丶48丶72丶96。

不用太过计较啦，反正医工又不是钦天监，不是吗？

若撇开百刻制，一周天分十二时，一时分四刻(初丶少丶半丶太) ，每刻分三节(初强弱=生盛衰) ，则每节为今之10分钟。

此法在唐之前使用过，後不知什么原因而被抛弃了。
但四刻之命名明显是(太阳丶少阳丶少阴丶太阴) 之四象传承。

若以此法计算，一周天有百四十四节，除以四经，则一周天共运行了卅六次，即每四份一圈运行了九次。

至于施针嘛……
四经十二从弄清楚明白了吗？

 

[tungchan]

歧伯答曰：人受气于谷，谷入于胃，以传与肺，五藏六府，皆以受气，其清者为营，浊者为卫，营在脉中，卫在脉外，营周不休，五十而复大会。
阴阳相贯，如环无端，卫气行于阴二十五度，行于阳二十五度，分为昼夜。
故气至阳而起，至阴而止。
故曰日中而阳陇，为重阳，夜半而阴陇为重阴。
故太阴主内，太阳主外，各行二十五度分为昼夜。
夜半为阴陇，夜半后而为阴衰，平旦阴尽而阳受气矣。日中而阳陇，日西而阳衰，日入阳尽而阴受气矣。
夜半而大会，万民皆卧，命曰合阴，平旦阴尽而阳受气，如是无已，与天地同纪。
《营卫生会》

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五十而复大会，五十为何没有单位？
如果单位真的是五十营，则当为百刻百营矣！然而一周天会有两次大会乎？
但合阴明明只有一次啊，另一次是合阳吗？

太字当为重之意，日中与夜半，连成经线，各行二十五度，到达日出与日入之纬线，其二十五度意指漏刻乎？五十而复大会，是重阴重阳互易吗？

是故这里的度，绝不可能是周或营的意思。

而且此处之四象，太阳与太阴相值，非《内经》之四象，这就麻烦了！

太阳对冲太阴丶这是子午线上之四正四象(时间脉络) ，而太阳对冲少阴丶这是四象限之四维四象(空间脉络) 。
若忽略了脉络，则内容无的解确论！

 

[柴桂方应]

”日中而阳陇，日西而阳衰，日入阳尽而阴受气矣。夜半而大会，万民皆卧，命曰合阴“
“营在脉中，卫在脉外，营周不休，五十度而复大会，阴阳相贯，如环无端”


什么是夜半而大会，什么是复大会？好好的想想，大会是一次，复大会是两次，所以，五十度是两个五十营

 

[tungchan]

什么是夜半而大会，什么是复大会？好好的想想，大会是一次，复大会是两次，所以，五十度是两个五十营

一个五十度等於两个五十营？一度二营乎？两个夜半乎？

从莲花漏之浮箭来看，箭上之刻度，由午时开始向上升，直至巳时而一昼夜终，非始於子时夜半也。
再者《内经》多次提到，以平旦为纪，以夜尽为终。何来两次夜半的复大会呢？

兼且这个大会，是指营与卫吧，不是子时与子时吧，不是吗？

五十刻(度) 而复大会，指的不是是由谷气分清浊的营与卫吗？
度与刻与无单位，不都是异名同谓了吗？

 

[fayuan_guo]

经气或营气走一周或走N周有区别吗？仅仅是在一周之内有所不同。包括：
1）所走的经脉不同（28脉）。
2）左右不同（14经）。
3）方向不同（向心、离心、上行、下行）。
4）速度不同（阴经与阳经不同、并行线与单线不同）。
5）各经脉长度不同（最短有效长度）。
6）各经脉运行用时不同。
7）十四经脉交接的位置不同。
8）十四经经气流动时的固有频率不同。
大会没有的事。

 

[tungchan]

经气或营气走一周或走N周有区别吗？

一日一夜五十营，以营五藏之精，不应数者，名曰狂生。
所谓五十营者，五藏皆受气，持其脉口，数其至也。
五十动而不一代者，五藏皆受气。
四十动一代者，一藏无气。
三十动一代者，二藏无气。
二十动一代者，三藏无气。
十动一代者，四藏无气。
不满十动一代者，五藏无气。
予之短期，要在终始。
所谓五十动而不一代者，以为常也。
以知五藏之期，予之短期者，乍数乍疏也。
《根结》

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先生您自己说，行一週与N週，有没有分别勒？

大会没有的事。

愿闻其详。

 

[fayuan_guo]

经脉环行无端，每一次环行都可以给所经过的组织器官提供营养，同时带走废物。经脉每次在某一处开放的时间是近三分钟。其余时间就处于关闭状态。14.4分钟以后会再度开放。除非是有剧烈运动或其他原因。因此任何一点的经气都不存在与其他部位回合的情况。就像一个环形的铁轨上行走着一列火车。它那里有机会与其他火车相会呢？汉朝的御医们对经典的解读水平不是一般的差。串改经文，杜撰经文，掩盖经文，乱释字义…。误人子弟两千多年之久。不过今人也在做类似的事情。

 

[fayuan_guo]

最典型的例子就是测量经脉的长度一节（《灵枢脉度》）。
1）任脉和督脉的长度相等吗？原文是相等的，都是四尺五寸。只要实际测量一下就可以知道不可能相等。
2）任督经脉只有一条吗？明明是夹中线左右对称的分布，为什么要给合二为一了呢？
3）二十八脉不就是左右十四经吗？为什么要增加一个跷脉？跷脉是由十二经的片段组合的。如果跷脉参与经脉循环的话，一次循环中有些经脉的局部就要开放两次，那经脉的相对不应期还有吗？还有带脉、冲脉、维脉是否也要加进去？

 

[柴桂方应]

不好好的看字，至阳而起，至阴而止，难道就没有至阴而起，至阳而止。卫气从至阳到至阴是一会，再从至阴到至阳不就是复大会。这也就是为什么古人说重阳与合阴。好好的想想。

 

[柴桂方应]

卫行脉外，这里的脉是指经脉，卫气行经脉从至阳而起，到至阴就停止了，这是大会，接着连接络脉开始，络脉从至阴开始，到至阳的过程，这就是复大会，复是指再一次，重复。经过两个50营，完成了一天的任务，卫气接着再从至阳开始，这就是复大会。

 

[禳命功]

卫行脉外，这里的脉是指经脉，卫气行经脉从至阳而起，到至阴就停止了，这是大会，接着连接络脉开始，络脉从至阴开始，到至阳的过程，这就是复大会，复是指再一次，重复。经过两个50营，完成了一天的任务，卫气接着再从至阳开始，这就是复大会。

（本人不是医生，也不研究中医古籍）上面这段话没有问题，指两种情况：一是指人体自然卫气运行，二是指一种内功功法。本人是实践者，每天都重复这种“复大会”卫行功法（是洗髓经的内容之一），是功法和自然运行结合在一起进行。“至于效果——至少可以年轻十年，当然必须长期习练”

 

[tungchan]

卫行脉外，这里的脉是指经脉，卫气行经脉从至阳而起，到至阴就停止了，这是大会，接着连接络脉开始，络脉从至阴开始，到至阳的过程，这就是复大会，复是指再一次，重复。经过两个50营，完成了一天的任务，卫气接着再从至阳开始，这就是复大会。

一天两个五十营，先生这是百刻百营。
将至阴至阳等同重阳重阴，可以吗？

 

[tungchan]

不好好的看字，至阳而起，至阴而止，难道就没有至阴而起，至阳而止。卫气从至阳到至阴是一会，再从至阴到至阳不就是复大会。这也就是为什么古人说重阳与合阴。好好的想想。

的确是没有，起码对万民来说是没有。
是故气至阳而起，气至阴而止。
在这裏，止是臥睡，起是起身之意，而至者到也，非重阳与重阴之义。
所以合阴就是万民皆臥，而合阳就是午睡之意，那么昼伏夜出与夜伏昼出，您总得选一个，而不能同时两者皆选。

五十度(营) 而复大会，昼夜人气皆行廿五度，则一度实为两刻，是故百刻人气只运行了一周天，此对应日行廿八宿，分为昼夜，而营卫两气则各行了五十周。

但在《卫气行》裏，那个(太少少太)之四象，只运行了廿五周的是什么气？其所巡行之又是什么东西？

 

[柴桂方应]

一天两个五十营，先生这是百刻百营。
将至阴至阳等同重阳重阴，可以吗？

其实就是百刻白营，因为五十营是指经脉对人体的五十次濡养，还有络脉的五十营，古人只是说了经脉的五十营，没有说络脉的五十营，但是却在条文中暗指了，通过重阳与合阴，还是考虑一下为什么叫重阳与合阴，这里面的阴阳是指经脉与络脉内的阴阳，

五十度是规律
五十营是运行道路，
从至阳到至阴是一次大会，再从至阴到至阳是复大会，再说，至阳是指气从至阳，而不是人从至阳，这里的气是指卫气，看看这一段开始是不是说的卫气。

 

[柴桂方应]

主要是这里的五十营，与五十度，要想真正理解，必须要明白经脉与络脉的正常运行，以及经脉与络脉内的阴阳气的正常运行，才能知道为什么古人说五十营。

其次，为什么古人说，昼行于阳二十五度，夜行于阴二十五度，而不是二五十营，是指白天二十五度就是五十营，夜间二十五度又一个五十营。这样，也就是五十度，一百营，正好一百刻，也就是百刻白营。

 

[tungchan]

卫气吐故，营气纳新。
营卫皆生於水谷，即是水谷之气，一气分为二气，其後那来的二气复大会於夜半？

阴阳两气只能有生盛衰(初强弱) 之三态，而此三态分昼分夜，遂生三阴三阳。

丶丶盛丶丶丶丶丶丶丶阳明三丶丶丶丶
生丶丶丶衰丶丶太阳二丶丶丶少阳四丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶
衰丶丶丶生丶丶缺阴一丶丶丶少阴五丶
丶丶盛丶丶丶丶丶丶丶太阴六丶丶丶丶

缺阴(平旦) 为纪，太阴(夜半) 为终。
夫太阴者，在足为脾经，在手为肺经，是故一昼夜复大会，命曰合阴。
所以若是以时间脉络来看，始於子时，终於子时，但若是以空间脉络来看，则始於厥阴，终於太阴。

天气与地气之交变，遂生人气(五行之气生五行之形也) ，是故人气包含人体之所有各种气丶当然也包括真邪两气及营卫两气。

人气与日(=地) 同行，是必然一昼夜只运行一周天，此乃人，之不得不在寐与寤之间过其一生也。

问营卫之气一昼夜能行多少周？
等於问水谷之气一昼夜能行多少周，这有意义吗？吾辈又当如何作答呢？
谷气它不是一早就以各种形式被消耗殆尽了吗？
何来什么夜半复大会呢？

 

[tungchan]

上面这段话没有问题，指两种情况：
一是指人体自然卫气运行，
二是指一种内功功法。
本人是实践者，每天都重复这种“复大会”卫行功法（是洗髓经的内容之一），是功法和自然运行结合在一起进行。“至于效果——至少可以年轻十年，当然必须长期习练”

真是笑话，若阁下是实践者，那么天下谁是那个非实践者？
谁人之卫气不是自然地运行？

内功不都是逆天而行的吗？
洗髓经又如何逆天呢？

啊！我不应打听这个，否则阁下要如何卖钱呢？
此知识无价之谓也。
我死穷鬼一名，无钱！是故不该亦不配与阁下对话，阁下不用回覆区区在下矣。

 

[柴桂方应]

呵呵，还是顺其自然吧。