内科病咨询 求助，有人吗

[路加医生]

胃口还好，之前有点消化不良，大便不成型稀烂然后自己调回来了，健脾的药吃了不少

脾胃病药不能用杂了，一两味针对性的药就行

 

[村野莽夫]

之前看的医生都是十几二十味左右的药，现在医院诊所的中医都感觉不会把脉，纯粹就是走个形式让你觉得是中医，把脉几秒钟那叫把脉吗

 

[村野莽夫]

脾胃病药不能用杂了，一两味针对性的药就行

之前看的医生都是十几二十味左右的药，现在医院诊所的中医都感觉不会把脉，纯粹就是走个形式让你觉得是中医，把脉几秒钟那叫把脉吗

 

[梦回杏林]

脾虚的人也能吃得下，但是消化不好，半夏厚朴味苦，胃酸少的人不能吃，寒实湿证可用，虚证会加重，不要看到腹胀就行气，这是有前车之鉴的

　　还有一点：
　　如果用［大山楂丸］［保和丸］之类的消食导滞方药效果较好，这样的患者绝对不是脾虚证。
　　脾气越虚，用这些消导药的效果越差，虚到一定程度会连这些药都｛消化不动｝而起反作用。

 

[夜视仪]

小便确实黄，尤其下午，有时候还灼热

那基本可以确定，可以先吃猪苓汤来泄热

 

[村野莽夫]

那基本可以确定，可以先吃猪苓汤来泄热

好的，慢慢试吧，西药我基本不怎么吃，之前开的胃药我都扔了，中药的起码可以放心试

 

[路加医生]

　　还有一点：
　　如果用［大山楂丸］［保和丸］之类的消食导滞方药效果较好，这样的患者绝对不是脾虚证。
　　脾气越虚，用这些消导药的效果越差，虚到一定程度会连这些药都｛消化不动｝而起反

那要看虚到什么程度，患者明显还没到那个程度

 

[村野莽夫]

连着几个月右上腹不舒服，剑突下边靠右的位置，里面有胀感，无其他不正常症状，最近嗓子不舒服，总感觉有痰，嘴角有点发炎。望各位帮忙看下怎么回事。

非常感谢各位老师的分析和建议！希望各位老师抒发己见的同时不要伤了和气，理性探讨，觉得有用的可以融合到自己的领悟中，弥补不足，意见不一的可以对比参考。希望各位老师都能在中医的路上更上一层楼！

 

[夜视仪]

好的，慢慢试吧，西药我基本不怎么吃，之前开的胃药我都扔了，中药的起码可以放心试

有的医生 看见你胃不舒服 就只管胃，从来不考虑胃是为什么不舒服，有没有可能是别的地方有问题，从你起病的原因大致可以推算出来是中焦的湿热，然后还波及到了下焦，热总要有个出路的，从哪儿走，哪儿就出问题

 

[村野莽夫]

有的医生 看见你胃不舒服 就只管胃，从来不考虑胃是为什么不舒服，有没有可能是别的地方有问题，从你起病的原因大致可以推算出来是中焦的湿热，然后还波及到了下焦，热总要有个出路的，从哪儿走，哪儿就出问题

是的，现在医院基本都是哪儿不舒服就治哪儿，没有考虑人是由各种器官紧密组合的整体，这就是中医的伟大之处

 

[夜视仪]

那要看虚到什么程度，患者明显还没到那个程度

我一般以功能是否正常为虚实判断，如果是胃家实，那要看堵哪儿了，如果可以正常吃饭，只是胀，那我就不认为是虚，如果是不能吃饭，或者吃一点点就胀，那就是虚。虚就是消化不动，而能吃会胀，就是胃通降的功能受影响，具体是什么，还得看别的症状，有些是泻心汤症，有些是承气汤，有些是厚朴七物，甚至可能是苓桂术甘汤。

根据患者后期描述，我现在更倾向于胃有热而导致的胀满，心下满而不痛的痞症，本应当用大黄黄芩黄连泻心汤，也就是说有心火不降，而心火不降，有可能是又是下焦热导致的问题，下焦已经够热了，火下去更受不了，所以得先去下焦的热，让这个热有出路，下焦热泻了，中焦的火就可以下去了

 

[夜视仪]

如果有别的指征的话，就可以进一步判断胃阴是否受损，这个痰是该用半夏还是贝母栝楼根

 

[路加医生]

我一般以功能是否正常为虚实判断，如果是胃家实，那要看堵哪儿了，如果可以正常吃饭，只是胀，那我就不认为是虚，如果是不能吃饭，或者吃一点点就胀，那就是虚。虚就是消化不动，而能吃会胀，就是胃通降的功能受影响，具体是什么，还得看别的症状，有些是泻心汤症，有些是承气汤，有些是厚朴七物，甚至可能是苓桂术甘汤。

根据患者后期描述，我现在更倾向于胃有热而导致的胀满，心下满而不痛的痞症，本应当用大黄黄芩黄连泻心汤，也就是说有心火不降，而心火不降，有可能是又是下焦热导致的问题，下焦已经够热了，火下去更受不了，所以得先去下焦的热，让这个热有出路，下焦热泻了，中焦的火就可以下去了

这就体现了每个中医的标准都不同，诊断虚实就不一样，所以争论不休

 

[夜视仪]

这就体现了每个中医的标准都不同，诊断虚实就不一样，所以争论不休

对，上次也是和人讨论，发现我们对实的认知也不一样，我认为实是身体抵抗力好，正邪相争杠一起了，才有实，如果身体不行，邪直接进来了，那人就是虚。
表实就是在体表打起来，里实就是在里面打起来，包括承气汤症，正气实，症状才剧烈，有的人好多天不大便，一点感觉都没有，我也不觉得是实证，我认为是虚症。

 

[路加医生]

对，上次也是和人讨论，发现我们对实的认知也不一样，我认为实是身体抵抗力好，正邪相争杠一起了，才有实，如果身体不行，邪直接进来了，那人就是虚。
表实就是在体表打起来，里实就是在里面打起来，包括承气汤症，正气实，症状才剧烈，有的人好多天不大便，一点感觉都没有，我也不觉得是实证，我认为是虚症。

不过争论一下也好，可以互相学习，不要互喷就好

 

[山外青山976]

可以考虑试试：丹栀消遥丸+保和丸

 

[山外青山976]

可以考虑试试：丹栀消遥丸+保和丸

先用说明量的半量。早晨不吃药，只在中午饭后和晚饭后吃药。

 

[山外青山976]

用成药要用大品牌，杂牌子不要用。

 

[山外青山976]

此病虚实皆有之，不可只以虚或实来治之。
此病经多人治且病程已久，不可看得太简单。
此病乃是久用西药消石，严重伤害消化系统。
治消化系统之疑难病，要肝脾胃连动，切不可单独论治。

 

[山外青山976]

用成药要用大品牌，杂牌子不要用。

同仁堂、九芝堂、桐君阁、太极牌等可在重点考虑之列。