内科病咨询 口苦，如何判断是胃火还是肝火

[brqf]

再问几个问题：
一、两胁特别是肝区位置痛不痛？身上有没有别的什么地方痛？
两胁、肝区君不痛，有一个地方容易痛，这会不痛也说不太准，大概是第二根或第三根肋骨尖的位置容易痛。
二、身上有没有什么异常现象，比方说不痛不痒的红点？
无异常
三、你说睡眠不好，是因为心头烦燥还是怎么的？
失眠不是因为烦躁，我一直认为是心阳虚
四、平常是喜欢吃酸甜的还是喜欢吃麻辣的食物？盐味吃得重不重？
喜欢甜食，厌恶辣食，不喜欢盐味重的
五、肉食吃得多不多？蔬菜水果等是否吃够量了？
肉食吃的不多，蔬菜大概够量，胃怕凉，水果吃的少

 

[江海余生]

　　即使是几十年的实证，也把正气耗虚了。
　　为什么病邪总是祛不完，实证和郁证的情况是饮食或者情志的长期过用，还在病程较短正气尚足的阶段。
　　虚证的情况则是正气不足，御外无权而六淫侵袭，运内不力而精微化邪，处于病程较长正气虚衰的阶段。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
［人参健脾丸］：人参、白术(麸炒)、山药、茯苓、远志(制)、陈皮、木香、砂仁、炙黄芪、当归、酸枣仁(炒)。
［金匮肾气丸］：地黄、山药、酒萸肉、茯苓、牡丹皮、泽泻、桂枝、附子(炙)、牛膝(去头)、盐车前子。
另服鸡内金粉末(蒸蛋或者调粥)。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　这个组方里面祛邪和疏通的药不少，气分的药和血分的药都有：
　　一、化湿理气：木香、砂仁
　　二、燥湿祛痰：陈皮、远志
　　二、清热利湿：泽泻、茯苓、车前子
　　四、凉血活血：牡丹皮、牛膝
　　五、消食导滞：鸡内金

任你药理医理说的天花乱坠，但二者没有联合在一起，也是枉然！
方子分析的头头是道，方证不相应也毫无效果可言！
看看《古今名医方论》，那才是精彩绝伦！
说太多次了，用伤寒的思维看温病的案例失误是一定的！

 

[江海余生]

你搞错了，失眠一直是心火。
每多服一次补气药，就增一分心火，日积月累，终致火势燎原！

 

[brqf]

你搞错了，失眠一直是心火。

心阳虚的依据是，吃了百合，绿豆失眠加重，口舌生疮时失眠减轻，中午容易困。不知道我的依据对不对，呵呵？

 

[江海余生]

心阳虚的依据是，吃了百合，绿豆失眠加重，口舌生疮时失眠减轻，中午容易困

心火重你滋阴？不加重才怪呢！
还心阳虚？痰阻心包，心阳不得出外，就算心阳能出来，你其它部位经络不通，照样身体虚弱！
唉，不说了，太复杂了。

 

[brqf]

心火重你滋阴？不加重才怪呢！
还心阳虚？痰阻心包，心阳不得出外，就算心阳能出来，你其它部位经络不通，照样身体虚弱！
唉，不说了，太复杂了。

百合虽然滋肺，它是清心的药物，绿豆是寒心药，窃以为都不能算阴药

 

[梦回杏林]

心阳虚的依据是，吃了百合，绿豆失眠加重，口舌生疮时失眠减轻，中午容易困。不知道我的依据对不对，呵呵？

　　胆热嗜睡，胆寒易惊。
　　口舌生疮的时候胆胃有湿热，失眠反而减轻，或许是有心阳虚。

 

[梦回杏林]

　　
　　但我认为你失眠的主要原因，还是痰浊重和阴血虚。
　　痰浊重导致入睡困难；阴血虚导致眠浅多梦。

　　重申一下我对你证候的综合判断：
　　虚劳证，脾肾阴阳两虚(偏于肾阴虚和脾阳虚)兼夹痰浊，症结在脾阳虚。
　　

 

[brqf]

　　胆热嗜睡，胆寒易惊。
　　口舌生疮的时候胆胃有湿热，失眠反而减轻，或许是有心阳虚。

如果是心火，吃了清心的百合，寒心的绿豆应该容易睡；口舌生疮时肝胆胃之火传入心，因心阳虚，阳虚得以火的温暖得以入眠，中午是心经得令，阳虚得以缓解而容易入眠。

 

[brqf]

　　
　　但我认为你失眠的主要原因，还是痰浊重和阴血虚。
　　痰浊重导致入睡困难；阴血虚导致眠浅多梦。

　　重申一下我对你证候的综合判断：
　　虚劳证，脾肾阴阳两虚(偏于肾阴虚和脾阳虚)兼夹痰浊，症结在脾阳虚。
　　

谢谢！
湿容易入睡吧？我自少年直到前几年，一直手发冷，10几岁时的一个冬天，与我邻居(人家当时都4、50岁了)一拉手，人家手温暖，我的手冰凉。那是不是肾阳虚吗？我少年时不会阴阳两虚吧？
所以，我认为是一直是阳虚，后来阳损及阴，大便一直是溏泄，直到前几年大便成型，可能从那时起，开始阴虚了。
您对症候的判断，我觉得很正确。

 

[梦回杏林]

　　全身阴血不足，所以不喜欢吃辛辣咸而喜甜食；心脾阳气不足，所以吃白合绿豆失眠加重。
　　症状虚实夹杂、寒热错杂。典型的虚劳证的特征。就类似小建中汤方证中描述的那些症状。
　　

 

[江海余生]

如果是心火，吃了清心的百合，寒心的绿豆应该容易睡；口舌生疮时肝胆胃之火传入心，因心阳虚，阳虚得以火的温暖得以入眠，中午是心经得令，阳虚得以缓解而容易入眠。

百合属滋阴的药物，绿豆是食物，力量都大，搅动心火，形成湿热，当然失眠更严重了。
口腔溃疡正是火热外越的征象，火热既散，自然能安眠。
这么多年一直按照阳虚治疗，尚且不能遏制病情发展，还要抱残守缺！
首先这就是偏见了。
能够固执的认为是阳虚这么多年，而不思丝毫改变，这就是病由自作。
如此，我也就不多说了。

 

[brqf]

　　全身阴血不足，所以不喜欢吃辛辣咸而喜甜食；心脾阳气不足，所以吃白合绿豆失眠加重。
　　症状虚实夹杂、寒热错杂。典型的虚劳证的特征。就类似小建中汤方证中描述的那些症状。
　　

我认为现在阴虚是主证，口渴后喝水仍然渴，我想大量熟地拼一拼。

 

[江海余生]

　　全身阴血不足，所以不喜欢吃辛辣咸而喜甜食；心脾阳气不足，所以吃白合绿豆失眠加重。
　　症状虚实夹杂、寒热错杂。典型的虚劳证的特征。就类似小建中汤方证中描述的那些症状。
　　

而你觉得迎合了病人的看法就对了？
迎合病人的医者确实是不招祸患，到最后大多不能保有本心！
医者没有主见和见识不够，同样是不行的。

 

[江海余生]

我认为现在阴虚是主证，口渴后喝水仍然渴，我想大量熟地拼一拼。

阴虚用熟地？而不是分经论治？
熟地一下，且不说滋阴不滋阴，首先就滋腻碍胃了。
之前便溏的时候就有中焦阻滞，也就是常说的中满，中满者忌甘，熟地甘温。

 

[brqf]

阴虚用熟地？而不是分经论治？
熟地一下，且不说滋阴不滋阴，首先就滋腻碍胃了。
之前便溏的时候就有中焦阻滞，也就是常说的中满，中满者忌甘，熟地甘温。

阴虚为主证，当然先补肾阴，熟地归肝肾经。先贤冯楚瞻的遗作之中有“熟地可补肾中元气”之论，先贤张锡纯《医学衷中参西录》录入一病例，“曾治一 资禀素羸弱，得温病五六日，痰喘甚剧。治以《金匮》小青龙汤加石膏，一剂喘顿止。时届晚八点钟，一夜安稳。至寅时喘复作，不若从前之剧，而精神恍惚，心中怔忡。再诊其脉，如水上浮麻不分至数，按之即无，此将脱之候也。取药不暇，幸有预购山药两许，急煎服之，病少愈。此际已疏方取药，方系熟地四两、生山药一两、野台参五钱。而近处药局无野台参，并他参亦鬻尽。再至他处，又恐误事。遂单煎熟地、山药饮之，病愈强半。一日之内，按其方连进三剂，病遂全愈。一天服用12两熟地 ”，“资禀素羸弱”，愚以为，其脾也不会好到哪里。

 

[江海余生]

阴虚为主证，当然先补肾阴，熟地归肝肾经。先贤冯楚瞻的遗作之中有“熟地可补肾中元气”之论，先贤张锡纯《医学衷中参西录》录入一病例，“曾治一 资禀素羸弱，得温病五六日，痰喘甚剧。治以《金匮》小青龙汤加石膏，一剂喘顿止。时届晚八点钟，一夜安稳。至寅时喘复作，不若从前之剧，而精神恍惚，心中怔忡。再诊其脉，如水上浮麻不分至数，按之即无，此将脱之候也。取药不暇，幸有预购山药两许，急煎服之，病少愈。此际已疏方取药，方系熟地四两、生山药一两、野台参五钱。而近处药局无野台参，并他参亦鬻尽。再至他处，又恐误事。遂单煎熟地、山药饮之，病愈强半。一日之内，按其方连进三剂，病遂全愈。一天服用12两熟地 ”，“资禀素羸弱”，愚以为，其脾也不会好到哪里。

和我讲温病？
首先你举的这个例子就很不恰当，这里所说的的温病五六日是指的发热性的急病，而不是你这样的慢性病患者。
这位“资禀素羸弱”说的是平时可能比其他人弱一些，可不一定就是脾胃虚弱的。而且得的是咳痰喘息，病位尚在上焦，而用小青龙汤系误治，虽有加石膏，但姜细味，引邪深入，所以肺病转成心病，热扰神明，情志都出了问题。所以出现危重脉象，后来用重浊之熟地来敛摄阳气，也能证明是阴虚所以才能断定是温病。但阴虚有很多种治法，不独肾阴，五脏皆有其阴。况且疾病年深日久的，体内多有痰瘀，补足阴液经络不通，更添不适的也不在少数。

 

[brqf]

　　全身阴血不足，所以不喜欢吃辛辣咸而喜甜食；心脾阳气不足，所以吃白合绿豆失眠加重。
　　症状虚实夹杂、寒热错杂。典型的虚劳证的特征。就类似小建中汤方证中描述的那些症状。
　　

愚少时失血甚多，流鼻血有时一天不止一次。

 

[江海余生]

愚少时失血甚多，流鼻血有时一天不止一次。

那还不是热迫血妄行？

 

[梦回杏林]

而你觉得迎合了病人的看法就对了？
迎合病人的医者确实是不招祸患，到最后大多不能保有本心！
医者没有主见和见识不够，同样是不行的。

　　
　　我不是迎合患者才这么说的，这是我的真实看法，至于对不对，只有实践能检验。
　　
　　楼主虽认同我提出的“阳损及阴”的病机，但在用药方案上自有他的主见，与我的扶阳顾阴同时祛邪的建议并不相同，同仁堂[金匮肾气丸]中用的也是生地：
　　

我认为现在阴虚是主证，口渴后喝水仍然渴，我想大量熟地拼一拼。

阴虚为主证，当然先补肾阴，熟地归肝肾经。先贤冯楚瞻的遗作之中有“熟地可补肾中元气”之论，先贤张锡纯《医学衷中参西录》录入一病例，“曾治一 资禀素羸弱，得温病五六日，痰喘甚剧。治以《金匮》小青龙汤加石膏，一剂喘顿止。时届晚八点钟，一夜安稳。至寅时喘复作，不若从前之剧，而精神恍惚，心中怔忡。再诊其脉，如水上浮麻不分至数，按之即无，此将脱之候也。取药不暇，幸有预购山药两许，急煎服之，病少愈。此际已疏方取药，方系熟地四两、生山药一两、野台参五钱。而近处药局无野台参，并他参亦鬻尽。再至他处，又恐误事。遂单煎熟地、山药饮之，病愈强半。一日之内，按其方连进三剂，病遂全愈。一天服用12两熟地 ”，“资禀素羸弱”，愚以为，其脾也不会好到哪里。