中医切脉是忽悠吗。

[老青蛙]

我想起来英国的一个傻叉，开车只对着gps导航，不看路面，结果开到了沟里。

 

[xab888]

跟这种无知却又自大的狂妄之徒浪费口舌干什么，他爱信不信啊

 

[你说的对]

所以我不怪你

 

[雏凤孤鸣]

楼主无非想说，你们这批中医墨守陈规，没有怀疑的精神，缺乏实证的勇气。但是中医恰恰是实证中来的，乃至于玄乎的佛，道修炼，同样也讲实证，得道也叫证道。实证一般有两种途径，一种是先有构想，假设，然后寻找证明，找到了便是科学，找不到便是空想；第二种实证是不知道怎么走，不知道往东还是往西，但走到了也就知道了(虽然费事，但不影响知道)。医学的实证恰恰是后一种。
没有一种医学是先假设病理，然后去寻找病例的。总是先有病，后又医，死的人多了，又出现了理论而已。西医也是这样。西医有好多XXX综合症，却也只能是明明白白死而已。
上海滩的大佬杜月笙有段话，一等人：有本事，没脾气；二等人：有本事，有脾气；三等人：没本事，但全天下就他一个人对

 

[你说的对]

喷油，科学不是说的，是要做的，还是那句话，你要说服的不是我，是你们自己。你们中医去做一下实验，并且拿出证据来，证明这六个点的脉相确实是不一样的。不就结了吗？何必上嘴唇顶天下嘴唇顶地呢。

 

[余蝴蝶]

时间会做出正确判断的..

 

[今古子]

回复 45# 你说的对

自己没有做的事，怎么知道别人就没有做呢？
本人不但做过，还做过十二原的测定点电位测量。
非但脉有别，穴更有别，不是简单的所谓肤浅的“科学”常识所能知的。

认知、分析、总结、归纳、然后上升到理论，就科学的第一步“认知”来说，如果没了这个，那就是科盲、迷信。

细微处，只能对专业者谈。真正的西医没有反中医的，好的中医也不会反西医。因为不论在关注健康、临床有效的层面上，还是在预防和养生的层面上，相同的目标更大于形式的不同。
因为无知，才会产生偏见。

 

[今古子]

回复 46# 余蝴蝶
说得好。
时间已经做出判断。
千百年来一直应用，现在临床医生还在以之诊病治病并且有效的方法，不会因一二无知小子的不认识而不存。
千古无有明白人，今天才有圣人出。——抱持这个态度来看传统的，常常不是古来的列祖傻了，也不是当今的中医傻了，还不知是谁狂了呢。

 

[你说的对]

非常想拜读一下阁下的研究结果。

 

[liujianli0371]

翻看了一下《圣经》，里面没有说明伯努利方程是什么意思。《古兰经》里也没有。

 

[莫图]

会切脉的人每天都在用实验验证着，搭上手指一摸就知道寸关尺不同。
相反，楼主要想提出不同观点，恰恰是你需要实验证据。

色盲的人认为无所谓红绿，它们是一样的。那是他们自己不能分辨红绿之不同，但他们不应该借此说正常人忽悠。

 

[青岭]

中医的伟大就在于诊脉上，通过察言观色和搭脉就能能说出你的病情，让人非常惊叹。当然随着现在生活节奏的加快，以及医疗商业化的弊端，使中医好的传统难以下传，好医生是越来越少了，神医更是难遇。

楼主你好好学习中医，会有收获的。

 

[sunnymann]

鄙人不是医生，对于同一段脉管为何跳得有差别也曾有想法，但，俺不能有想法。因为，小时候家父为表哥号脉的时候，俺在旁边好奇，也去搭了一把，左手关部尺部脉大有力，而左寸部虽然形状不算小，但对比起来，显得无力了很多，有些虚。右手的寸关尺摸起来基本一样，之间没什么特别的差异。因为号脉比较少，所以这次经历记忆非常深刻。一段脉管三个地方的状态确实可以不一样，虽然俺不明白其中的理，但俺知道这是确实存在的。
寸关尺三部九候人迎趺阳，不是古人凭空捏造的。怀疑的精神是需要的，但更重要的是进一步的解惑。
而自己对中医的理法没有了解，也没有实践，便想当然地进行批判，无异于坐井观天。
这个世界太大，你不知道的事情肯定跟大家一样多。跟几千年经过实践而积淀下来的东西较劲，让人肃然起敬啊！！！
伯努力方程俺不知道是什么东东，但如果阁下如此的方式去批判，对自己无益，对认知无补，那才是真正的“白努力”了。

 

[sunnymann]

回复 49# 你说的对


告诉楼主一个方法验脉的差别，不需要病人，你自己即可：
1.现在就拿出纸笔，这个时候你号自己的脉，记录下来，包括速度快慢，形态的大小，这个不难分辨吧？
2.一天不吃饭，再号自己的脉，记录下来，包括快慢，形态的大小。
然后比较一下记录的结果。
这样，你碰到这样的脉象，至少知道是饱肚子脉还是饿肚子脉。然后你就知道了，三寸脉管，忠实地反应了你的肠胃的饥饱状况。
然后，你再也不会说号脉是湖由了

 

[lqzhenjiu]

楼主说的很好，放任四海而皆准。国外的人一样可以用我们中医的诊断方法辨证处方，而伯努利方程却不能很好解释它是为什么，中医的诊脉难道是单纯的流体力学那么简单吗？国医经历几千年而不衰，必定有她存在道理，不是用只有几百年的什么方程就可以解释的。

 

[河间金栋]

脉诊及脉学理论源流述要

金 栋 河北省河间市人民医院

脉诊是中医四诊望、闻、问、切之一，属切诊。切诊是我国人民在长期与疾病斗争过程中逐步形成的一种诊断方法，虽居四诊之末，但它最具中医特色，是四诊中唯一直接触到患者人体的重要诊法。其历史之悠久，内容之丰富，文献之众多，涉及医学范围之广泛，都是望、闻、问三诊所不能比拟的。

切诊主要指切脉，亦称脉诊。脉诊的起源几乎与中医学的历史一样悠久，其创始者已无从查考。现在一般以《史记•扁鹊仓公列传》所记“至今天下言脉者，由扁鹊也”为据，认为脉诊起源于扁鹊，或者说是扁鹊时代。《淮南子》指出：“所以贵扁鹊者，非贵其随病而调药，贵其祕息脉血，知病之所从生也。”《盐铁论》亦称：“扁鹊抚息脉而知疾之所由生，阳气盛则损乏而调阴，寒气盛则损乏而调阳。”说明扁鹊至迟在西汉时已被公认为名闻天下的诊脉专家。

扁鹊之后，善诊脉者首推西汉初年的仓公淳于意。《史记》称其“治病人，必先切其脉，乃治之”。淳于意曾指出：“心不精脉，所期死生视可治，时时失之。”《史记》所载仓公25则诊籍，涉及脉象20多种，后代常用脉象名几乎都可在诊籍中找到。仓公脉学来源于其师公乘阳庆所传黄帝、扁鹊之脉书，而其本人又以“上下经五诊”等脉学书籍教授“喜脉来学”的杜信等人。诊籍中多处出现的“脉法”，也可能是当时流传的脉学专著。可惜这些古脉书早已散佚，没有流传下来。

现在能见到的最古脉书，是张家界汉墓出土的简书《阴阳脉死候》、《脉法》和马王堆汉墓出土的帛书《阴阳脉死候》、《脉法》等。据专家考释，这些简帛书所涉及的诊脉部位有两类：一是诊内踝上方五寸及内踝直上方的动脉处；一是诊下肢足少阴及上肢少太阴、手少阴三处动脉。而涉及的脉象只有盈与虚、滑与涩、静与动三组六种。此外，还有涉及预后判断的三阴脉死候脉象等。这些脉法较之《内经》，更为单纯简略，属于仓公、《内经》之前的古脉法。

 

[河间金栋]

《黄帝内经》是现存最早、保存脉学内容最丰富的古代医学经典。有关脉学理论及诊脉方法的专论，就有《玉版论要》、《脉要精微论》、《平人气象论》、《玉机真脏论》、《三部九候论》、《论疾诊尺》等篇，内容涉及脉诊方法、时间、部位及脉学的生理、病理变化等许多方面，比较全面地反映了当是的脉学的水平。关于诊脉的部位和方法，记有“十二经诊法”、“三部九候遍诊法”、“人迎寸口诊法”、“尺寸诊法”，以及“尺肤诊”、“色脉诊”、“色脉尺诊”与色诊相结合的诊法等。

《内经》记载的脉象远比后世复杂得多。典型的脉名就有：浮、沉、大、小、滑、涩、细、疾、迟、代、钩、盛、躁、喘、数、弦、濡、软、弱、轻、虚、长、实、强、微、衰、急、散、毛、坚、营、石、搏、静、紧、结、动、短、缓、绝、横、瘦、徐、少、平、揣、鼓、革、促、劲、洪、满、疏、格关溢覆等，再加上非典型的、复合的以及一些难以索解的脉名脉形，总数有近百种。

这些复杂的脉名，一方面反映了《内经》细大不捐，搜罗广播，是脉法形成阶段的集大成之作，另一方面又透露出《内经》脉法急需规范统一完善的机括。关于脉象主病，《内经》的论述也很详瞻，涉及各个方面。在形式上它以四时脉、真脏脉、平脉、病脉等进行分析说明，不仅明确地论述了脉象形态及临床意义，而且还对生活起居、气候环境、时令季节、昼夜变化等因素对脉学的影响也作了交代。

总之，《内经》虽非脉学专著，但它所记载的丰富多彩的脉法内容，既是对脉学形成早期的一个阶段性总结，又为脉学的规范发展准备了充足的素材和提供了坚实的基础。因此，《内经》作为最古老的脉学经典，既具有史料价值，又是中医脉学发展的奠基之作，其中不少内容至今仍有理论和临床上的实际意义。

 

[河间金栋]

上乘《内经》，下启《脉经》，对脉学作出重大贡献的是伪托秦越人所撰的《难经》。

《难经》内容简洁，篇幅不大，但其论述脉诊的内容却十分丰富。全书专论脉学的部分就有22难，加上其他兼论脉学的部分，大约占了全书的1/3。所论脉学内容，包括脉诊的基本知识、基本理论及正常反常脉象等。特别是书中首先提出并基本完成的“独取寸口”的诊脉方法，不论在方法还是理论上，都是对《内经》脉法的重大突破和超越。

客观地说，《内经》已对寸口脉给予了高度重视，，“人迎寸口诊法”、“尺寸诊法”均和寸口相关联，为脉诊独取寸口提供了理论基础。《难经》正是在这种基础上向前迈进了一步，完成了脉诊方法的改革。独取寸口的诊脉法不仅诊察方便，易行实用，关键还在于它能准确地解决脉诊的定性问题，而这点又恰好是辩证施治最简要的指标。此后一千多年，脉诊就是沿着独取寸口的道路向前发展的。

 

[河间金栋]

东汉张仲景《伤寒论》、《金匮要略》均以脉诊作为辨证的重要依据，确立了脉证合参，辩证施治的原则，对临床医学发展影响很大。张仲景的脉学思想以阴阳学说为指导，将各种脉象划分为阴和阳两大类，对于临证辨别疾病的性质和部位具有重要意义。

其诊脉方法以寸口脉为主，而又有所发挥，还经常结合不同病证诊察“趺阳”、“太溪”脉，合称为仲景三部脉法。观察三部脉象可以推测肾气盛衰及胃气的存亡情况，对判断病情的吉凶逆顺可以提供可靠的依据。

书中论及的脉象多达七八十种，单纯脉近20种，后代的常见脉名几乎都可以在两书中找到。因此，仲景之书虽非脉学专著，但在改进诊脉方法和在脉证结合方面所作的贡献是巨大的。

 

[河间金栋]

与张仲景同时的华佗，精通脉法，“治其病，手脉之候，其验若神”(《三国志•魏志》)，也是脉学发展的有功之士。传世的《中藏经》虽非华佗亲著，但书中保存了华佗的主要医学成就与经验是肯定无疑的。

反映在《中藏经》一书中的脉学成就，有几点值得注意的：

一是提出了阴阳、表里、寒热、虚实八纲脉法，并有较系统阐述；

二是丰富发展了阴阳、脏腑脉法，使其更趋完善、系统；

三是区分寸关尺三部，明确了其与脏腑之间的对应关系；

四是在脉象论述中不仅以阴阳学说为指导，还广泛运用了五行学说，这是与仲景脉法显著不同的。

华佗脉法是《脉经》诞生之前，脉学逐渐走向成熟的标志，对脉学的规范统一和继续发展有着直接的影响作用。