临证心得 我和糖尿病

[景德镇冯上阳]

无法将血糖控制在8以内，一直在8···12上下。根据杏林春晓老师关于对糖病的认识和处方，理论上糖尿病时能治好的。实际上难，人不是机器，它受七情干预太多，加上人体能量从壮到衰的过程，能维持能不让并发症发生就算好的，几位糖友的状况都不算好，一位63岁。血透，一位57岁，放了四个支架，脚走不动，出不了门，还有一个72岁，吃降糖药，他很谨慎地控制饮食，现在身体很虚很瘦。也就是维持生命而已。

是呀，理论它是具有普遍性的意义，临床确实是错综复杂的，不可一概而论，更不可生搬硬套。刚得的，身体良好又年轻，有部分可以治愈。像做血透了的，估计中医基本上也没什么好的效果，像放了支架，他可能找位有糖尿病临床经验的中医生，会有治疗意义，就是不做透析都可用中医药治疗，应有很好的疗效。其实现在病人很可怜，一方面找不到〝好〞的中医，一方面西医药的副作用明摆着。奈何？唉！一点粗浅见识，不一定就对。

 

[平人求本]

楼主才60+，不算老，又学佛，心态更不应悲观。
若说心态平和也不等于放任，治疗偏消极了，还是应该积极点。
你好像还有些中医知识，完全可以自学自救。并不需要成为一名专业中医才能自救，专业中医需要全面性，而一般自救都有特定的病症，只要有基础知识，然后专攻即可，并没有想象的那么难，花这几年的功夫糖尿病一定可以控制住。
推荐一本书：当代名医临证精华 消渴专辑。

 

[全都是自学的]

尝试一下低卡路里饮食吧，往年都是爱好者自己尝试，经常有报道说自己的二型三型糖尿病逆转了。但是没有科研依据。今年欧洲某研究机构真的找志愿者做了实验，每天300卡以下的热量摄入，维持2-3个月，80%以上受试者的胰岛素恢复正常。其原理和辟谷是一样的，维持核心的正常血供。

 

[全都是自学的]

但是由于低热量摄入导致的饥饿感、前期不适感和活动受限，是前几年很多独自尝试者未能坚持的主因。

 

[树皮草根]

最近两年一直在研究，高血压和糖尿病，也稍有些体会，分享下仅供参考！糖尿病，其实就是一个阴虚内热之病。血中的糖多了，但器官组织中的糖少了，也就是器官组织吸收和利用的糖少了，这就造成一种恶性循环，组织肌肉活动所需要的能量主要是葡萄糖，当缺少时就会反射性的引起糖元的分解，这样就行成一个恶性循环。再一个就是肝藏对糖原的合成和分解障碍。第三方面是胰腺自身问题出现障碍，这一方面为I型糖尿，暂没深究，研究也应用消化方面，也就是同脾胃方面着手。针对上两方面的分析，必用两药为柴胡，枳实。病久则加三七。再根据症状加减。其实这也是从四逆散中分析出来的，透热以外达，又有舒肝，祛积之功，配以三七，从郁，瘀，积三处着手。上面只是个人的研究分析，在临床上碰到几例血糖至高不下者，用此加减成方有效。病例少不敢确定。仅仅是个人研究意见，仅供参考！有不当之处，请多多包函！

 

[景德镇冯上阳]

最近两年一直在研究，高血压和糖尿病，也稍有些体会，分享下仅供参考！糖尿病，其实就是一个阴虚内热之病。血中的糖多了，但器官组织中的糖少了，也就是器官组织吸收和利用的糖少了，这就造成一种恶性循环，组织肌肉活动所需要的能量主要是葡萄糖，当缺少时就会反射性的引起糖元的分解，这样就行成一个恶性循环。再一个就是肝藏对糖原的合成和分解障碍。第三方面是胰腺自身问题出现障碍，这一方面为I型糖尿，暂没深究，研究也应用消化方面，也就是同脾胃方面着手。针对上两方面的分析，必用两药为柴胡，枳实。病久则加三七。再根据症状加减。其实这也是从四逆散中分析出来的，透热以外达，又有舒肝，祛积之功，配以三七，从郁，瘀，积三处着手。上面只是个人的研究分析，在临床上碰到几例血糖至高不下者，用此加减成方有效。病例少不敢确定。仅仅是个人研究意见，仅供参考！有不当之处，请多多包函！

柴胡久用有劫肝阴之虞，枳实破气太厉害，应该不适宜，至于您的研究成果值得尊重。我也就一说。

 

[树皮草根]

柴胡久用有劫肝阴之虞，枳实破气太厉害，应该不适宜，至于您的研究成果值得尊重。我也就一说。

我是这么认为，药无好坏，因人而用，针对糖尿病来说，也可以说因病而用，内有郁，瘀或积热，祛热先祛郁，瘀，积。否则，补则火更胜，泻则体更虚。个人见解！

 

[梦回杏林]

尝试一下低卡路里饮食吧，往年都是爱好者自己尝试，经常有报道说自己的二型三型糖尿病逆转了。但是没有科研依据。今年欧洲某研究机构真的找志愿者做了实验，每天300卡以下的热量摄入，维持2-3个月，80%以上受试者的胰岛素恢复正常。其原理和辟谷是一样的，维持核心的正常血供。

但是由于低热量摄入导致的饥饿感、前期不适感和活动受限，是前几年很多独自尝试者未能坚持的主因。

　　前几年英国临床研究，每日总热量摄入限制是600卡(英国的“卡”估计是“大卡、千卡”)，疗程8周，11个治愈7个，今年降到300卡(大卡)了？不会把人饿坏吧，呵呵。

 

[梦回杏林]

最近两年一直在研究，高血压和糖尿病，也稍有些体会，分享下仅供参考！糖尿病，其实就是一个阴虚内热之病。血中的糖多了，但器官组织中的糖少了，也就是器官组织吸收和利用的糖少了，这就造成一种恶性循环，组织肌肉活动所需要的能量主要是葡萄糖，当缺少时就会反射性的引起糖元的分解，这样就行成一个恶性循环。再一个就是肝藏对糖原的合成和分解障碍。第三方面是胰腺自身问题出现障碍，这一方面为I型糖尿，暂没深究，研究也应用消化方面，也就是同脾胃方面着手。针对上两方面的分析，必用两药为柴胡，枳实。病久则加三七。再根据症状加减。其实这也是从四逆散中分析出来的，透热以外达，又有舒肝，祛积之功，配以三七，从郁，瘀，积三处着手。上面只是个人的研究分析，在临床上碰到几例血糖至高不下者，用此加减成方有效。病例少不敢确定。仅仅是个人研究意见，仅供参考！有不当之处，请多多包函！

我是这么认为，药无好坏，因人而用，针对糖尿病来说，也可以说因病而用，内有郁，瘀或积热，祛热先祛郁，瘀，积。否则，补则火更胜，泻则体更虚。个人见解！

　　赞同老师的看法，我认为用柴胡既能针对病机“痰热之郁”，又能针对病根“情志之郁”。
　　“情志之郁”直接影响到患者“膳食行为”，心情不舒畅的时候不少人会无节制的猛吃，以发泄情绪，代偿失落，获得心理上的满足感。
　　有人借酒浇愁，也有人暴食解忧。

 

[树皮草根]

　　赞同老师的看法，我认为用柴胡既能针对病机“痰热之郁”，又能针对病根“情志之郁”。
　　“情志之郁”直接影响到患者“膳食行为”，心情不舒畅的时候不少人会无节制的猛吃，以发泄情绪，代偿失落，获得心理上的满足感。
　　有人借酒浇愁，也有人暴食解忧。

谢谢老师的意见，目前正在尝试一例三高患者，按上面思路开三剂，服后血压由155/85降至145/80，血糖没测，又三剂，看服后效果。我认为有想法就要去尝试一下，有效继续深究，无效再换思路！

 

[青岭]

　　赞同老师的看法，我认为用柴胡既能针对病机“痰热之郁”，又能针对病根“情志之郁”。
　　“情志之郁”直接影响到患者“膳食行为”，心情不舒畅的时候不少人会无节制的猛吃，以发泄情绪，代偿失落，获得心理上的满足感。
　　有人借酒浇愁，也有人暴食解忧。

1.不敢再用柴胡了，13-年15年用药里都有柴胡，后来身体很虚，劫阴是有可能的。16年5月份开始用了血府逐瘀汤后，身体得到改善，最近两年也敢于出去旅游。血符汤里也有柴胡，只有三克。
2.“情志之郁”直接影响到患者“膳食行为”，这个有道理，情志之郁这个很分多层次。无法细说，我自认为对情志之郁控制的挺好，但是不能说完全控制。按学佛的层次是克制了粗分的烦恼，即无明。而细惑却是无始劫来形成的，不易除，理可顿悟，事则渐消。晚上无聊没有好的电视节目，我会想吃饼干，有时肚子里很空，刚吃进的饭不知到哪里去了，有时正餐之后2个半个小时感觉饿，我认为是气虚或脾虚而引起的，吃补中益气丸或归脾丸能改善饿的状态，当然全素食也会产生饿的感觉。以上是病态时的状况。一个月总有几天不舒服要付中药2帖或三帖。

 

[青岭]

尝试一下低卡路里饮食吧，往年都是爱好者自己尝试，经常有报道说自己的二型三型糖尿病逆转了。但是没有科研依据。今年欧洲某研究机构真的找志愿者做了实验，每天300卡以下的热量摄入，维持2-3个月，80%以上受试者的胰岛素恢复正常。其原理和辟谷是一样的，维持核心的正常血供。

好久没有见到同学你了，或者说你好久没有用这个网名了，一切都好吧！
你说的限制热量摄入，应该只60岁左右的人，年龄偏高不宜受这样的限制。本来就走人生的下坡路。能维持就好，不求逆转。

 

[梦回杏林]

1.不敢再用柴胡了，13-年15年用药里都有柴胡，后来身体很虚，劫阴是有可能的。16年5月份开始用了血府逐瘀汤后，身体得到改善，最近两年也敢于出去旅游。血符汤里也有柴胡，只有三克。
2.“情志之郁”直接影响到患者“膳食行为”，这个有道理，情志之郁这个很分多层次。无法细说，我自认为对情志之郁控制的挺好，但是不能说完全控制。按学佛的层次是克制了粗分的烦恼，即无明。而细惑却是无始劫来形成的，不易除，理可顿悟，事则渐消。晚上无聊没有好的电视节目，我会想吃饼干，有时肚子里很空，刚吃进的饭不知到哪里去了，有时正餐之后2个半个小时感觉饿，我认为是气虚或脾虚而引起的，吃补中益气丸或归脾丸能改善饿的状态，当然全素食也会产生饿的感觉。以上是病态时的状况。一个月总有几天不舒服要付中药2帖或三帖。

　　糖尿病出现了消渴、饿得快有几个因素(中西医杂合起来说)：
　　1、“肝胆肺胃”虚热，消谷引食。
　　2、食物精细，粗纤维含量少，胃的消化排空速度快了。
　　3、血糖高，尿多漏糖多，而机体利用不上，缺糖缺水，大脑产生饮食欲望。(相当于中医的“气阴两虚、气虚思食”)

　　饥饿的时候如果以饼干充饥血糖会飙升，越吃越饥渴。
　　吃高纤维低热量的食物可以缓解这个问题，不仅可以消除饥饿，而且能避免血糖升得过高过快。

　　饿了就吃蔬菜、魔芋等热量很低，又有饱腹感，消化速度慢的食物，可以敞开吃，吃以饱为止。
　　但只能清蒸或者水煮，不能放糖和油，尽量少放盐，可以加点醋来调味。
　　1碗饭的热量，大概相当于20碗菜(无油无糖)，或者10碗魔芋(无油无糖)。

　　世界卫生组织早在1990年就提倡的“地中海式饮食”，每人每天蔬菜水果的摄入量大约达到3-4斤。
　　所谓地中海式饮食是指地中海沿岸国家人们的日常饮食，以鱼类、豆类、蔬菜、水果、坚果、橄榄油为主，搭配适量红酒，只食用少量红肉和奶制品。它最显著的特点是饱和脂肪酸摄入量低，单不饱和脂肪酸和膳食纤维摄入量很高。

　　以上个见，及所附资料图片，仅供参考。

 

[青岭]

一周7两肉，4个鸡蛋.可以做到的。一周吃三斤半米和面也能做到。
一天无法吃3-4斤蔬菜，一斤差不多，不能光为防病而活着，不讲究舒适度活着就没有意义了。

 

[梦回杏林]

一周7两肉，4个鸡蛋.可以做到的。一周吃三斤半米和面也能做到。
一天无法吃3-4斤蔬菜，一斤差不多，不能光为防病而活着，不讲究舒适度活着就没有意义了。

　　我一天吃的蔬菜水果量(水果很少，主要是蔬菜)大概有1.5-2斤，本以为算是吃得够多的了(接近于《中国居民膳食指南》推荐量的2倍)，但我看到这个视频上说“地中海式饮食”(环地中海地区的人)每天吃3-4斤蔬菜(包含水果)时，还是被“惊呆”了，呵呵。

 

[青岭]

　　我一天吃的蔬菜水果量(水果很少，主要是蔬菜)大概有1.5-2斤，本以为算是吃得够多的了(接近于《中国居民膳食指南》推荐量的2倍)，但我看到这个视频上说“地中海式饮食”(环地中海地区的人)每天吃3-4斤蔬菜(包含水果)时，还是被“惊呆”了，呵呵。

气满不思食，肚子饿，于脾虚，营养跟不上有关系。吃粗纤维的食物和另篇中把胃结扎小了都不可取。

 

[景德镇冯上阳]

医患都要明白一个道理，就是不是为了活着而活，生命要讲质量，生活也是要讲质量的。在大的原则前提下，不能苛求怎样怎样，否则还有什么治疗意义呢？何况不论患有何种疾病，顾护正气是谓大法，适当增进营养不也是扶正吗？教条害人呀。

 

[梦回杏林]

气满不思食，肚子饿，于脾虚，营养跟不上有关系。吃粗纤维的食物和另篇中把胃结扎小了都不可取。

　　脾虚是因为吃得太多，脾的运化负担太重，累垮了。
　　把胃结扎小了，营养岂不是更跟不上？糖尿病反而好了，不吃药血糖也长期正常了，神奇哦。

　　90%以上的II型糖尿病都是吃出来的，跟遗传基因的关系极小，1980年全国糖尿病发病率0.67%，而现在是11.6%，难道40年不到的时间，大家的遗传基因都突变了？
　　显然不是嘛，现在大家的餐桌与40年前相比营养极大丰富，脾却越来越虚、气也越来越弱，越来越思食了！也越来越阴实而体肥。

　　《内经·素问》认为消渴症的病因是：“此肥美之所发也，此人必数食甘美而多肥也，肥者令人内热，甘者令人中满，故其气上溢，转为消渴”。



　　每个人价值取向不同，各有所好，您认为素菜吃得多是“降低生活质量”，但我没这种感觉。

　　从几十年前贫困时期的统计数据来看，粗纤维吃得多上消化道癌症的发病率会相对略高，可能是粗糙食物对食管和胃的机械摩擦损伤造成的。
　　但那时的人多数干体力活，吃饭狼吞虎咽，摘菜做菜也不会细致，饭菜口感粗糙，这些问题现在是不存在或者可以解决的，环地中海地区的人(比如希腊人)每天吃大量蔬果就没出现这个问题。
　　细嚼慢咽不仅可以充分享受食物的天然口感和香味，对于调动消化功能来增强血糖调节能力都有显著的作用。

　　组纤维吃得少坏处多得多，会导致“气滞热结便秘、中下焦湿热痰浊、皮肤水毒色斑”等诸多真正降低生活质量的症候。大肠癌的发病率也会大增，近年来这种趋势越来越明显。
　　2013年江苏居民营养调查：蔬菜和水果摄入量均不足，果蔬加在一起才7两，而油脂和食盐的摄入量是推荐值的2倍。

 

[梦回杏林]

　　相当一部分慢性病，无论中医还是西医，都需要终身服药。
　　因为从“见病知源”的角度看，这诸多的慢性病都是“生活方式病”，即长期的不良生活方式导致的疾病，只要患者自身的不良生活方式没有根本性的改变，就不能长期停药(有些情况下用中医药疗效和稳定性好些，可以间歇性服用)，必须持续用药来“不断纠偏”以制衡，比如糖尿病。
　　北京广安门医院副院长代谢病专家仝小林教授，治疗了大量的糖尿病，除了少部分早期患者能够稳定逆转之外，都需要先短期(几星期到几个月)服用重剂汤药，等血糖基本控制下来之后再改为水丸长期(部分可歇性性)服用。

　　据统计“减肥”的成功率(即不再反弹)在5%以下，从生活方式的“不良程度”和“持续时间”上来看，四高(血脂高、高血压、高血糖、高尿酸血症)、心脑血管疾等慢性代谢病比肥胖更进了一步。
　　医生几乎不可能改变患者的生活方式，而患者自身能“脱胎换骨”的也“屈指可数”。
　　所以无论是中医还是西医诊治，对于绝大部分慢性生活方式病患者来说，都需长期用药来纠偏，以制衡终其一生的不良生活方式。只有极少数能够改变自己生活方式的患者有治愈的可能，这样的例子也偶见。

 

[梦回杏林]

　　在《千金方》｛消渴淋闭方｝＜消渴第一＞中，
　　孙思邈把“消渴病”的“得病根源”和“起效关键”讲得极为透彻：

　　凡积久饮酒，未有不成消渴，然则大寒凝海而酒不冻，明其酒性酷热，物无以加。脯炙盐咸，此味酒客耽嗜，不离其口，三觞之后，制不由己，饮啖无度，咀嚼蚱酱，不择酸咸，积年长夜，酣兴不解，遂使三焦猛热，五脏干燥。木石犹且焦枯，在人何能不渴。
　　治之愈否，属在病者。若能如方节慎，旬月可瘳。不自爱惜，死不旋踵。方书医药实多有效，其如不慎者何？
　　其所慎有三：一饮酒，二房室，三咸食及面。能慎此者，虽不服药而自可无他。不知此者，纵有金丹亦不可救，深思慎之。


　　同时指出了运动对于康复的重要性：“虽常服饵而不知养性之术，亦难以长生也。养性之道，常欲小劳，但莫大疲及强所不能堪耳”，主张每餐食毕，出庭散步五六十至一二百步，或根据情况出门行二三百步或二三里，对于消渴尤其作了强调。


　　“管住嘴、迈开腿”这两个治疗“慢性生活方式病”的“关键靶点”都掌握在“患者”手中，患者自己不努力医生也没有根本性的办法。
　　和西医相比，中医虽然疗法丰富、可用药物多、副作用小，也难以突破“需要长期治疗”的“瓶颈”。
　　慢性病患者如果做好了“管住嘴、迈开腿”这两件事，别说其中属于“不良生活方式致病”的可以治愈，就是“慢性非生活方式病”也大有治愈的希望。
　　这种例子并不罕见：76岁老人32岁时患类风湿和心力衰竭等严重的慢性病，多年坚持每天快走5公里治愈。