河间金栋 声名远扬 正式会员 注册 2009/12/26 帖子 6715 获得点赞 247 声望 63 年龄 62 2017/06/04 #21 河间金栋 说: 看看阴阳是几分法了。 点击展开... 《内经》为什么将阴阳三分法,就连杨上善、张介宾等古代大医学家也没说清。现/当代有学者认为,与《易》有关。以《易》学附会《内经》之说,是目前一种非常流行的、时髦的做法。
河间金栋 说: 看看阴阳是几分法了。 点击展开... 《内经》为什么将阴阳三分法,就连杨上善、张介宾等古代大医学家也没说清。现/当代有学者认为,与《易》有关。以《易》学附会《内经》之说,是目前一种非常流行的、时髦的做法。
刘子彬 声名鹊起 正式会员 注册 2017/04/20 帖子 116 获得点赞 47 声望 28 年龄 43 所在地 河北省石家庄市栾城区 2017/06/04 #22 《黄帝内经》里用的词是“援物比类”。也就是拿事物打比方。天地、昼夜、左右、男女都是阴阳,实际是相对应的事物、状态和属性。阴阳相对存在,因比较而产生。
河间金栋 声名远扬 正式会员 注册 2009/12/26 帖子 6715 获得点赞 247 声望 63 年龄 62 2017/06/04 #23 河间金栋 说: 《内经》为什么将阴阳三分法,就连杨上善、张介宾等古代大医学家也没说清。现/当代有学者认为,与《易》有关。以《易》学附会《内经》之说,是目前一种非常流行的、时髦的做法。 点击展开... 就本人所知道的三阴三阳的来源,以《易》学附会有三说: 1、来源于六十四别卦之六爻说; 2、来源于八经卦乾坤二卦之三阳爻、三阴爻之说; 3、来源于八经卦乾坤生六子之六子卦演变之说。
河间金栋 说: 《内经》为什么将阴阳三分法,就连杨上善、张介宾等古代大医学家也没说清。现/当代有学者认为,与《易》有关。以《易》学附会《内经》之说,是目前一种非常流行的、时髦的做法。 点击展开... 就本人所知道的三阴三阳的来源,以《易》学附会有三说: 1、来源于六十四别卦之六爻说; 2、来源于八经卦乾坤二卦之三阳爻、三阴爻之说; 3、来源于八经卦乾坤生六子之六子卦演变之说。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8381 获得点赞 1651 声望 113 2017/06/04 #24 我倒是觉得楼主所提的问题确有必要,因为不同层次的阴阳的含义是不一样的,笼统的说阴阳就是中医人容易搞混的地方。弄清楚了各级阴阳的含义,则思过半矣!阴阳是学中医的人跳不过去的概念。
刘子彬 声名鹊起 正式会员 注册 2017/04/20 帖子 116 获得点赞 47 声望 28 年龄 43 所在地 河北省石家庄市栾城区 2017/06/04 #26 河间金栋 说: 《内经》为什么将阴阳三分法,就连杨上善、张介宾等古代大医学家也没说清。现/当代有学者认为,与《易》有关。以《易》学附会《内经》之说,是目前一种非常流行的、时髦的做法。 点击展开... 我认为阴阳三分法古代大医家不是没说清,也可能是觉得问题很明白,道理很浅显,没必要解释:既然阴阳数之可十,推之可百,就分三阴三阳以配人体五脏六腑、十二经络,并六气风寒暑湿燥火。这个纯属个人胡乱猜测,呵呵! 最后编辑: 2017/06/04
河间金栋 说: 《内经》为什么将阴阳三分法,就连杨上善、张介宾等古代大医学家也没说清。现/当代有学者认为,与《易》有关。以《易》学附会《内经》之说,是目前一种非常流行的、时髦的做法。 点击展开... 我认为阴阳三分法古代大医家不是没说清,也可能是觉得问题很明白,道理很浅显,没必要解释:既然阴阳数之可十,推之可百,就分三阴三阳以配人体五脏六腑、十二经络,并六气风寒暑湿燥火。这个纯属个人胡乱猜测,呵呵!
刘子彬 声名鹊起 正式会员 注册 2017/04/20 帖子 116 获得点赞 47 声望 28 年龄 43 所在地 河北省石家庄市栾城区 2017/06/04 #27 静待楼主石破天惊,一扫中医数千年之谜雾,给广大迷茫中的中医同仁点亮一盏指路明灯! 最后编辑: 2017/06/05
chenchanghai 声名鹊起 正式会员 注册 2010/04/07 帖子 112 获得点赞 4 声望 18 年龄 51 2017/06/04 #28 以指指月,阴阳就是手指,你顺着它就能看到月亮,不要只盯着手指。
刘子彬 声名鹊起 正式会员 注册 2017/04/20 帖子 116 获得点赞 47 声望 28 年龄 43 所在地 河北省石家庄市栾城区 2017/06/04 #29 chenchanghai 说: 以指指月,阴阳就是手指,你顺着它就能看到月亮,不要只盯着手指。 点击展开... 《楞严经》云:如人以手,指月示人,彼人因指,当应看月,若复观指,以为月体,此人岂唯,亡失月轮,亦亡其指。 《金刚经》云:知我说法,如筏喻者,法尚应舍,何况非法? 或许,阴阳就是那根指月示人的指头,或者那条帮人渡河的小船。 最后编辑: 2017/06/04
chenchanghai 说: 以指指月,阴阳就是手指,你顺着它就能看到月亮,不要只盯着手指。 点击展开... 《楞严经》云:如人以手,指月示人,彼人因指,当应看月,若复观指,以为月体,此人岂唯,亡失月轮,亦亡其指。 《金刚经》云:知我说法,如筏喻者,法尚应舍,何况非法? 或许,阴阳就是那根指月示人的指头,或者那条帮人渡河的小船。
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2854 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/06/04 #30 原帖本帖都看了,实在没法回。我论阴阳以内经伤寒为本。楼主拿近代的八钢脏腑来说,不在一个范畴,论不到一起。果是东方相木,生心火,可知肝体生心用。这更符合临床。
美 美之广 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2017/03/28 帖子 88 获得点赞 17 声望 8 年龄 19 所在地 肇庆市端州区睦岗镇金龙街五号 2017/06/05 #31 谢谢各位老师指点,学习了。更期待楼主破解阴阳奥秒之秘,希望楼主不要做太监,恭请楼主更新。
第 第十三刀 声名远扬 正式会员 注册 2013/07/04 帖子 3318 获得点赞 579 声望 113 所在地 绍兴 2017/06/05 #32 河间金栋 说: 阴阳不止分为三。 《素问·阴阳离合论》说: “阴阳者,数之可十,推之可百,数之可千,推之可万。万之大,不可胜数。然其要一也。” 《灵枢·阴阳系日月》说: “阴阳者,有名而无形,故数之可十,离之可百,散之可千,推之可万。” 点击展开... 阴阳可套用于万物.然对于中医.冠以阴阳还是要根据经脉本身的特点来.人体经络三分法.前.后.侧.前为阳明.后为太阳.侧为少阳. 任何事物都有其自身的特点.阴阳也随其特点而变.或许对别的事物可分为四阴四阳.
河间金栋 说: 阴阳不止分为三。 《素问·阴阳离合论》说: “阴阳者,数之可十,推之可百,数之可千,推之可万。万之大,不可胜数。然其要一也。” 《灵枢·阴阳系日月》说: “阴阳者,有名而无形,故数之可十,离之可百,散之可千,推之可万。” 点击展开... 阴阳可套用于万物.然对于中医.冠以阴阳还是要根据经脉本身的特点来.人体经络三分法.前.后.侧.前为阳明.后为太阳.侧为少阳. 任何事物都有其自身的特点.阴阳也随其特点而变.或许对别的事物可分为四阴四阳.
H HXZYER 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2017/03/21 帖子 70 获得点赞 3 声望 8 年龄 48 所在地 江苏省泰州市 2017/06/05 #33 首帖引来了31帖。 其中大概4帖期望看到如何破解,其余27帖说了不同的话,但还是没有一个人正面回答“阴阳四问”。 “阴阳四问”问的都是实实在在的、大部分中医人经常在嘴边说的传统中医的“阴阳”的口头禅。回答不出来,用其他各种各样的表述都是没有用的。 为了让所有的人都充分发表意见和看法,我再等一二天。没有直接回答的帖子,我就发表破解的内容。 .
首帖引来了31帖。 其中大概4帖期望看到如何破解,其余27帖说了不同的话,但还是没有一个人正面回答“阴阳四问”。 “阴阳四问”问的都是实实在在的、大部分中医人经常在嘴边说的传统中医的“阴阳”的口头禅。回答不出来,用其他各种各样的表述都是没有用的。 为了让所有的人都充分发表意见和看法,我再等一二天。没有直接回答的帖子,我就发表破解的内容。 .
摩托车 声名鹊起 正式会员 注册 2011/12/18 帖子 866 获得点赞 26 声望 18 2017/06/05 #34 深切的告诫大虾你。 你要如此神秘。可要小心韩国人哦 一不小心就是韩国棒子祖宗发明的
H HXZYER 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2017/03/21 帖子 70 获得点赞 3 声望 8 年龄 48 所在地 江苏省泰州市 2017/06/06 #36 摩托车 说: 如此神秘。个人不在参与讨论。免得韩国人说只它祖宗发明的。 点击展开... 什么“告诫”、“神秘”、“韩国人”,都是在说废话。故弄玄虚,中医之末流也。 凡是说废话的,答非所问的,都是废帖。 .
摩托车 说: 如此神秘。个人不在参与讨论。免得韩国人说只它祖宗发明的。 点击展开... 什么“告诫”、“神秘”、“韩国人”,都是在说废话。故弄玄虚,中医之末流也。 凡是说废话的,答非所问的,都是废帖。 .
H HXZYER 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2017/03/21 帖子 70 获得点赞 3 声望 8 年龄 48 所在地 江苏省泰州市 2017/06/06 #37 接首帖: 传统中医说到的“阴阳”,常见的有几十个,如果全部统计出来的话,大概有上百个。 这些几十个到上百个的“阴阳”,可以分为三大类: 一是哲学的阴阳。 二是臆想的“阴阳”,将在下面细说。 三是“强名”的“阴阳”。 下面分别论述: 一、哲学的阴阳,“中医八纲”中的“阴阳”就是哲学的阴阳。也就是中国传统文化中所说的“形而上”的“阴阳”,西方哲学中的对立统一,即抽象的“阴阳”。唐融儿先生所说的“乃相对性概念,无固定所指”,就是抽象。在“中医八纲”中,“阴阳”是对“表里、虚实、寒热”的抽象,“表、实、热”为“阳”,“里、虚、寒”为“阴”。 二、臆想的“阴阳”,是实际不存在的。传统中医理论的藏象学说中,大部分都是臆想的、不存在的。如“肾藏先天之气、肾主骨、肾藏精”等,如果一定要说“肾是功能性的”,那么,“肾开窍于耳”,也是功能性的吗?没有实体,如何藏?如何主?还有,“肺主皮毛,肺主秋”,皮肤的对温度的感知、痛痒的感知、毛孔的开合,都是由末梢神经传导和控制的,肺怎么传导和控制?肺主秋,是主燥?还是主收获?还是主萧条、肃杀?还有,“脾为土,居中央”,这到底是什么器官?是实体的?还是虚拟的? 因为藏象学说中,大部分都是臆想的、不存在的,所以,藏象学说中的“阴阳”也大部分是臆想的、不存在的。整个中医理论中还有很多的“阴阳”是臆想的、不存在的。 三、“强名”的“阴阳”,是指勉强或贴标签式的命名为“阴阳”的。 打个比方:如果早期发明汽车的人,把汽车所用的汽油说成“阳”、机油说成“阴”;把前轮说成“阳”、后轮说成“阴”;把发动机说成“阳”、传动轴说成“阴”;把大灯说成“阳”、喇叭说成“阴”;把油箱说成“阳”、水箱说成“阴”,等等,也不能绝对的说完全错了。但这样说,太笼统了、太混杂了。如果把这些说法一直沿用下去,还要说是“经典”、是汽车理论中的“破天机的学问”,那么,全世界的交通大学理工大学的汽车专业都是只能这么说、这么教,学生能够准确理解和掌握吗?汽车工业能够发展到现在这样的水平吗? 人体的奥妙比汽车复杂多了,所以传统中医的强名的“阴阳”大大超过上面以汽车打比方的“阴阳”。因为传统中医的强名的“阴阳”大多和人体内气经络有关,以经验传承为主的中医,很难把朦胧的感性认识界定出准确的概念,于是都强名为“阴阳”。 就像北京中医药大学有一位教授在电视养生节目中讲“阴”,他先说水是“阴”,又说血液是“阴”,最后介绍补阴虚的最好的是甲鱼。这些也都是强名的“阴”,没有说清楚为什么水是阴?为什么血液是阴?为什么甲鱼是“阴”?阴虚,多喝水有用吗?输血有用吗?甲鱼的什么成分能解决阴虚? 同样的,我的“中医天问”和“中医天问再追加一问”,无人能够回答,谁也说不出人体“阳气”、“元气”、“肾气”三者的区别。实际上,“阳气”、“元气”、“肾气”三者,是中医学的基础的基础,重中之重,但又永远是绝大部分中医人认知的深邃的黑洞。 上面的“阴阳四问”中,第2问就是属于强名“阴阳”,第3问属于臆想“阴阳”,第4问实际包括了两个层面的内涵。几乎所有的中医都说“阴阳平衡”,但都是朦胧的说,都不知道阴阳平衡包括了两个层面的内涵。所以,第4问应当归入强名的“阴阳”。 那么,如何准确的规范传统中医的“阴阳”呢? 只有两种途径:对臆想的“阴阳”与相应的内容同时全面修改,对强名的“阴阳”慎重正名,概念恰当,定义精准。 否则,如果我继续问: 5、“阴胜则阳病,阳胜则阴病”, 其中的“阴、阳”分别是什么? 6、三阴经和三阳经,其中的“阴、阳”分别是什么? 7、“阴在内,阳之守也;阳在外,阴之使也。”其中的“阴、阳”分别是什么? 大概还是无人能够回答。 .
接首帖: 传统中医说到的“阴阳”,常见的有几十个,如果全部统计出来的话,大概有上百个。 这些几十个到上百个的“阴阳”,可以分为三大类: 一是哲学的阴阳。 二是臆想的“阴阳”,将在下面细说。 三是“强名”的“阴阳”。 下面分别论述: 一、哲学的阴阳,“中医八纲”中的“阴阳”就是哲学的阴阳。也就是中国传统文化中所说的“形而上”的“阴阳”,西方哲学中的对立统一,即抽象的“阴阳”。唐融儿先生所说的“乃相对性概念,无固定所指”,就是抽象。在“中医八纲”中,“阴阳”是对“表里、虚实、寒热”的抽象,“表、实、热”为“阳”,“里、虚、寒”为“阴”。 二、臆想的“阴阳”,是实际不存在的。传统中医理论的藏象学说中,大部分都是臆想的、不存在的。如“肾藏先天之气、肾主骨、肾藏精”等,如果一定要说“肾是功能性的”,那么,“肾开窍于耳”,也是功能性的吗?没有实体,如何藏?如何主?还有,“肺主皮毛,肺主秋”,皮肤的对温度的感知、痛痒的感知、毛孔的开合,都是由末梢神经传导和控制的,肺怎么传导和控制?肺主秋,是主燥?还是主收获?还是主萧条、肃杀?还有,“脾为土,居中央”,这到底是什么器官?是实体的?还是虚拟的? 因为藏象学说中,大部分都是臆想的、不存在的,所以,藏象学说中的“阴阳”也大部分是臆想的、不存在的。整个中医理论中还有很多的“阴阳”是臆想的、不存在的。 三、“强名”的“阴阳”,是指勉强或贴标签式的命名为“阴阳”的。 打个比方:如果早期发明汽车的人,把汽车所用的汽油说成“阳”、机油说成“阴”;把前轮说成“阳”、后轮说成“阴”;把发动机说成“阳”、传动轴说成“阴”;把大灯说成“阳”、喇叭说成“阴”;把油箱说成“阳”、水箱说成“阴”,等等,也不能绝对的说完全错了。但这样说,太笼统了、太混杂了。如果把这些说法一直沿用下去,还要说是“经典”、是汽车理论中的“破天机的学问”,那么,全世界的交通大学理工大学的汽车专业都是只能这么说、这么教,学生能够准确理解和掌握吗?汽车工业能够发展到现在这样的水平吗? 人体的奥妙比汽车复杂多了,所以传统中医的强名的“阴阳”大大超过上面以汽车打比方的“阴阳”。因为传统中医的强名的“阴阳”大多和人体内气经络有关,以经验传承为主的中医,很难把朦胧的感性认识界定出准确的概念,于是都强名为“阴阳”。 就像北京中医药大学有一位教授在电视养生节目中讲“阴”,他先说水是“阴”,又说血液是“阴”,最后介绍补阴虚的最好的是甲鱼。这些也都是强名的“阴”,没有说清楚为什么水是阴?为什么血液是阴?为什么甲鱼是“阴”?阴虚,多喝水有用吗?输血有用吗?甲鱼的什么成分能解决阴虚? 同样的,我的“中医天问”和“中医天问再追加一问”,无人能够回答,谁也说不出人体“阳气”、“元气”、“肾气”三者的区别。实际上,“阳气”、“元气”、“肾气”三者,是中医学的基础的基础,重中之重,但又永远是绝大部分中医人认知的深邃的黑洞。 上面的“阴阳四问”中,第2问就是属于强名“阴阳”,第3问属于臆想“阴阳”,第4问实际包括了两个层面的内涵。几乎所有的中医都说“阴阳平衡”,但都是朦胧的说,都不知道阴阳平衡包括了两个层面的内涵。所以,第4问应当归入强名的“阴阳”。 那么,如何准确的规范传统中医的“阴阳”呢? 只有两种途径:对臆想的“阴阳”与相应的内容同时全面修改,对强名的“阴阳”慎重正名,概念恰当,定义精准。 否则,如果我继续问: 5、“阴胜则阳病,阳胜则阴病”, 其中的“阴、阳”分别是什么? 6、三阴经和三阳经,其中的“阴、阳”分别是什么? 7、“阴在内,阳之守也;阳在外,阴之使也。”其中的“阴、阳”分别是什么? 大概还是无人能够回答。 .
美 美之广 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2017/03/28 帖子 88 获得点赞 17 声望 8 年龄 19 所在地 肇庆市端州区睦岗镇金龙街五号 2017/06/07 #38 谢谢老师解析,学习了。老师观点我个人不赞同,按老师的思路在实际应用中感觉没有什么效果,不知是我愚蠢还是理解错误,与医案恪格不入,请老师继续详解,期待。
H HXZYER 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2017/03/21 帖子 70 获得点赞 3 声望 8 年龄 48 所在地 江苏省泰州市 2017/06/07 #39 美之广 说: 谢谢老师解析,学习了。老师观点我个人不赞同,按老师的思路在实际应用中感觉没有什么效果,不知是我愚蠢还是理解错误,与医案恪格不入,请老师继续详解,期待。 点击展开... 我的文章昨天才发表的,你怎么可能按我的思路实际应用呢?而且感觉没有什么效果呢? 其次,我的文章只是对传统中医的“阴阳”进行总体的分类。用逻辑学原理来说,只是先进行概念层次的分析,尚未深入到逻辑思维的判断、推理、证明,更没有涉及到中医的辨证、处方、用药原理,怎么会出现“与医案恪格不入”呢? 对你上面的帖子内容不好理解,只能先说上面两点了。 .
美之广 说: 谢谢老师解析,学习了。老师观点我个人不赞同,按老师的思路在实际应用中感觉没有什么效果,不知是我愚蠢还是理解错误,与医案恪格不入,请老师继续详解,期待。 点击展开... 我的文章昨天才发表的,你怎么可能按我的思路实际应用呢?而且感觉没有什么效果呢? 其次,我的文章只是对传统中医的“阴阳”进行总体的分类。用逻辑学原理来说,只是先进行概念层次的分析,尚未深入到逻辑思维的判断、推理、证明,更没有涉及到中医的辨证、处方、用药原理,怎么会出现“与医案恪格不入”呢? 对你上面的帖子内容不好理解,只能先说上面两点了。 .
刘子彬 声名鹊起 正式会员 注册 2017/04/20 帖子 116 获得点赞 47 声望 28 年龄 43 所在地 河北省石家庄市栾城区 2017/06/07 #40 楼主的结论是:中医的阴阳大部分都是臆想的,不存在的。所以接下来是什么,恐怕是打倒阴阳,用现代科学理论改造中医理论。 我看大家也别回答或讨论了,因为在楼主的观念里,早就有了盖棺定论,结论是“无人能够回答”!所以不论是谁,不论怎样回答,都是不正确的,因为他根本不在听你说什么! 这不是在交流讨论,是在自言自语! 驴唇不对马嘴,大家洗洗睡吧!
楼主的结论是:中医的阴阳大部分都是臆想的,不存在的。所以接下来是什么,恐怕是打倒阴阳,用现代科学理论改造中医理论。 我看大家也别回答或讨论了,因为在楼主的观念里,早就有了盖棺定论,结论是“无人能够回答”!所以不论是谁,不论怎样回答,都是不正确的,因为他根本不在听你说什么! 这不是在交流讨论,是在自言自语! 驴唇不对马嘴,大家洗洗睡吧!