仲景开创“六经辨证”质疑

[梦想中医91]

我无意打击或说不好听得。但是从我目前所见，你是不是没有完整的从头到尾的读过一遍内经？

你这样一批评打击，我的信心就来了。感激！

 

[梦想中医91]

我无意打击或说不好听得。但是从我目前所见，你是不是没有完整的从头到尾的读过一遍内经？

看来，我到对的人了。

 

[全都是自学的]

看来，我到对的人了。

很抱歉，也许是我的问题。可能内经对我来说确实太简单了，以至于我从来没意识到其他人读它的感觉。但是这个没办法简单解释，因为里面的机制还是非常庞大的。很多低层定义和逻辑需要解释。我最近在写一些文字了。但是还不成系统。再等等吧。过几年应该就会扔网上了。

 

[梦想中医91]

很抱歉，也许是我的问题。可能内经对我来说确实太简单了，以至于我从来没意识到其他人读它的感觉。但是这个没办法简单解释，因为里面的机制还是非常庞大的。很多低层定义和逻辑需要解释。我最近在写一些文字了。但是还不成系统。再等等吧。过几年应该就会扔网上了。

相当期待！你的努力将普济中医迷羊。感恩！可否试说一下某篇，而后再说开去？是否先零碎化解解渴？还有是否可以讲讲三阴三阳的本义(低层定义)和用义(非低层定义)？胡说而以，莫见笑~~感谢！！

 

[梦想中医91]

29楼那个勉强算是按五脏分类，按六经分的话，下面这些组织后面你再加个脉字来读，足太阳就是膀胱，皮毛，手太阴就是肺，牙齿，太阳穴那块，足太阴是脾，下肢肌肉，等等等等，六经分类太常见了，我就不磨叽了。分类还可以有很多种脉像分类法啊，比如君火有心脏脉，肾脏脉，相火有命门脉，眼底脉，下阴脉，脑脉，膀胱脉，以及其他奇恒之府脉。还有很多脉像的分类方法，比如以表里来分类，腹腔内的很多脉叫阴脉，前胸后背加体表的很多脉叫阳脉，比如以有无对立表里脉像来划分，有五脏六经和奇恒之府相对立，以心脉的多少分类有手三阴三阳和足三阴三阳的分类。哎呀，这咋一想起来，实在说不全，反正总的来说，人体真实发生的是基础定义，而阴阳五行这些，是用来描述，阐述，分类，解释，这些基础定义的，如果迷茫于阴阳五行这些字眼，而不从基础定义下手，那就必然会雨蒙蒙，雾蒙蒙了。因为太模糊看不到嘛。我就是瞎说哦，说的不入眼别修理我我准备考试呢，心理压力大，要是你修理我导致我考不好。

请教，可否举几个人身真实发生的基础定义说明说明？这样比较容易理解。(就象肾~>耳~>心，太棒了)谢谢

 

[全都是自学的]

请教，可否举几个人身真实发生的基础定义说明说明？这样比较容易理解。(就象肾~>耳~>心，太棒了)谢谢

难。很难简单的讲清楚，因为基础原理(现象学和生理机制)还没有完全研究明白。
目前没有简单模型。未来有没有全看我毕业后的工资水平。你也不用浪费时间去别的地方问，最近几十年的研究和书籍我都跟踪着呢。
以上。

 

[全都是自学的]

请教，可否举几个人身真实发生的基础定义说明说明？这样比较容易理解。(就象肾~>耳~>心，太棒了)谢谢

中医基础理论研究，看起来很简单，但是如果细读内经，基本架构都是建立在脉象系统上的，没有脉象系统的研究成果。所有的理论模型都是瞎比划。考虑到目前正在”从事中医基础理论研究的砖家们“没人研究脉象，所以其他人的书也没什么参考价值。
所以，如果不踏踏实实练习脉诊，就去背方子混临床吧。目前没有任何捷径。

 

[梦想中医91]

中医基础理论研究，看起来很简单，但是如果细读内经，基本架构都是建立在脉象系统上的，没有脉象系统的研究成果。所有的理论模型都是瞎比划。考虑到目前正在”从事中医基础理论研究的砖家们“没人研究脉象，所以其他人的书也没什么参考价值。
所以，如果不踏踏实实练习脉诊，就去背方子混临床吧。目前没有任何捷径。

很好！新年伊始，祝你守旧初心。原正想咨询你的脉诊教学进度，现明了了你的使命，利用体证与科学，突挖中医基础理论地基，明铸脉象基础，进而……。可喜可叹！

 

[梦想中医91]

中医基础理论研究，看起来很简单，但是如果细读内经，基本架构都是建立在脉象系统上的，没有脉象系统的研究成果。所有的理论模型都是瞎比划。考虑到目前正在”从事中医基础理论研究的砖家们“没人研究脉象，所以其他人的书也没什么参考价值。
所以，如果不踏踏实实练习脉诊，就去背方子混临床吧。目前没有任何捷径。

另请教，1.脉诊是以各处气血为候？2.神驱气血？谢谢

 

[全都是自学的]

另请教，1.脉诊是以各处气血为候？2.神驱气血？谢谢

问题1，三部九侯就是分诊各部来诊断各部的气血多少。那些所谓寸口脉可以诊断全身的，我个人觉得都是神棍。比如寸口脉可以诊断脉在头上，但是只有人迎脉才可以精确诊断脉在眼？鼻？某块肌肉？脑子的某个分区？。脉诊如果不能精确诊断，其价值有，但是绝对没有内经里面那么高。
问题2，神这个话题，不好解释。现在中医理论，基本只重视气血这个双极的系统，但是多看内经和道家，你会发现他们使用的精气神这个三极系统。神是什么，与其他如何产生关系。这是个复杂话题。我做不到几句话说明白。你可以读一些参考文章，如心印经，清净经，以及一些现代的研究，例如前几年澳大利亚的学生做的水母睡觉的实验，今年的睡觉与脑脊液的实验，这些都可以从侧面来提供一些低级的了解吧。

 

[梦想中医91]

问题1，三部九侯就是分诊各部来诊断各部的气血多少。那些所谓寸口脉可以诊断全身的，我个人觉得都是神棍。比如寸口脉可以诊断脉在头上，但是只有人迎脉才可以精确诊断脉在眼？鼻？某块肌肉？脑子的某个分区？。脉诊如果不能精确诊断，其价值有，但是绝对没有内经里面那么高。
问题2，神这个话题，不好解释。现在中医理论，基本只重视气血这个双极的系统，但是多看内经和道家，你会发现他们使用的精气神这个三极系统。神是什么，与其他如何产生关系。这是个复杂话题。我做不到几句话说明白。你可以读一些参考文章，如心印经，清净经，以及一些现代的研究，例如前几年澳大利亚的学生做的水母睡觉的实验，今年的睡觉与脑脊液的实验，这些都可以从侧面来提供一些低级的了解吧。

多谢指教！那么，1.你所持脉法为三部九候？2.脉诊以各部气血多少知得失？3.神者，好象容易理解一点，人体各级管理系统(乱讲而已，但规律难说)。谢谢

 

[全都是自学的]

多谢指教！那么，1.你所持脉法为三部九候？2.脉诊以各部气血多少知得失？3.神者，好象容易理解一点，人体各级管理系统(乱讲而已，但规律难说)。谢谢

1，各种脉法都会一点，只是常用人迎寸口扶阳而已，因为相对而言诊察全面而又简单。
2，这个问题应该在内经中能直接找到原文的答案。答案是：是。但是没那么简单，知道多少了，还要考虑很多脏腑组织之间的关系。这个一个复杂系统的问题。不能简化处理。
3. 神要是这么简单，就不用研究了。关于你的理解是否正确，我就问你一个简单的测试问题吧，如果你能回答到你自己都觉得不可能有错误，那就可能你知道什么是神了：人为什么要睡觉？或者说什么核心条件使人想睡觉？

 

[梦想中医91]

谢谢。回答：习性而已

 

[梦想中医91]

1，各种脉法都会一点，只是常用人迎寸口扶阳而已，因为相对而言诊察全面而又简单。
2，这个问题应该在内经中能直接找到原文的答案。答案是：是。但是没那么简单，知道多少了，还要考虑很多脏腑组织之间的关系。这个一个复杂系统的问题。不能简化处理。
3. 神要是这么简单，就不用研究了。关于你的理解是否正确，我就问你一个简单的测试问题吧，如果你能回答到你自己都觉得不可能有错误，那就可能你知道什么是神了：人为什么要睡觉？或者说什么核心条件使人想睡觉？

多谢指教！第2中，1.以各
部得失进行理论推论得出主要邪正阴阳？2.涉及你所论之的人体机构等级，五行六气…等？谢谢

 

[全都是自学的]

多谢指教！第2中，1.以各
部得失进行理论推论得出主要邪正阴阳？2.涉及你所论之的人体机构等级，五行六气…等？谢谢

邪正？？？这是什么？病因和症状混在一起并列说事的是传承自明清以来的飞天中医流派。我没学过明清的飞天中医流派，我看不懂也不懂你在说什么。

 

[梦想中医91]

邪正？？？这是什么？病因和症状混在一起并列说事的是传承自明清以来的飞天中医流派。我没学过明清的飞天中医流派，我看不懂也不懂你在说什么。

谢谢！1.想请教的是否从各部气血情况进而推论？(根据你所言的脏腑组织之间关系)2.“神之答案”沾点边否？多谢(勇述错短，就盼不吝批评指正)

 

[全都是自学的]

谢谢！1.想请教的是否从各部气血情况进而推论？(根据你所言的脏腑组织之间关系)2.“神之答案”沾点边否？多谢(勇述错短，就盼不吝批评指正)

1. 不是。理论架构主要是由内经建立起来的。气血多少代入理论框架里面分析。
2. 完全不沾边。如果你觉得不信。再多几个问题：经脉、络脉的脉字是什么意思？十二经脉的划分标准是什么？奇恒之府的定义标准是什么？
这些问题和人为什么要睡觉一样，都是内经的低层定义。没有这些低层定义，不可能正确解读内经。
也别问我怎么解读内经，这玩意就不是一句两句能说清楚的问题。

 

[梦想中医91]

1. 不是。理论架构主要是由内经建立起来的。气血多少代入理论框架里面分析。
2. 完全不沾边。如果你觉得不信。再多几个问题：经脉、络脉的脉字是什么意思？十二经脉的划分标准是什么？奇恒之府的定义标准是什么？
这些问题和人为什么要睡觉一样，都是内经的低层定义。没有这些低层定义，不可能正确解读内经。
也别问我怎么解读内经，这玩意就不是一句两句能说清楚的问题。

谢谢！1.那基础理论框架如何？2.终于引说到些低层定义。这在书上都没讲，书言亦言，反正就是这样，没法啊。请讲解讲解？

 

[shenyvf]

1)中医概念，首先就是具体服从抽象。人体的一切具体器件，都必须归纳到若干个抽象概念当中。
2)还有就是已知结合未知。一切已知概念，不是简单地归于抽象概念，而是加上一些未知因素，再归于某个抽象体系。
3)最后就是系统结合环境。西方认为，当一个系统被认定之后，系统以外的都是环境。系统和环境是分别研究的；但中医认为，系统可以与环境组成一个新的抽象体系，从而系统与环境应该共同研究。
嗯！知道这三点之后，大家就会明白“太阳”与“膀胱”的关系问题了。一般人认为，太阳是抽象概念，膀胱是具体概念，这其实不对。中医的“膀胱”，具体服从抽象，也是一个抽象概念。什么样的抽象呢？“膀胱者，洲都之官，津液藏焉，气化则能出矣。”莫非以为只是撒尿的生理过程？不不不，汗腺排汗也是这个过程呵！“津液藏焉”藏在什么地方？撒尿之前，藏在膀胱器官；但排汗之前，却藏在组织间隙(腠理)！换言之，膀胱器官和组织间隙共同构成抽象的“膀胱”概念。人体任何时候，都有一定的汗量，称为“不显汗量”，人在通常的环境中，安静时的不显汗量，为每1平方米体表面积每小时30克。这个量不小啦，如果骤然受寒，不显汗量闭阻，组织间隙压力增高，将桡动脉托向皮表，就叫“脉浮”，就成为太阳病的一个方面！
根据这个思路，大家想想，“太阳”(或所谓的太阳经)究竟有没有膀胱？
学习中医，必须立足于古中医的立场、观点、方法。
我很遗憾，现今的中医基础教科书根本不提这些！以其昏昏，使人昭昭，岂可得乎？

 

[全都是自学的]

1)中医概念，首先就是具体服从抽象。人体的一切具体器件，都必须归纳到若干个抽象概念当中。
2)还有就是已知结合未知。一切已知概念，不是简单地归于抽象概念，而是加上一些未知因素，再归于某个抽象体系。
3)最后就是系统结合环境。西方认为，当一个系统被认定之后，系统以外的都是环境。系统和环境是分别研究的；但中医认为，系统可以与环境组成一个新的抽象体系，从而系统与环境应该共同研究。
嗯！知道这三点之后，大家就会明白“太阳”与“膀胱”的关系问题了。一般人认为，太阳是抽象概念，膀胱是具体概念，这其实不对。中医的“膀胱”，具体服从抽象，也是一个抽象概念。什么样的抽象呢？“膀胱者，洲都之官，津液藏焉，气化则能出矣。”莫非以为只是撒尿的生理过程？不不不，汗腺排汗也是这个过程呵！“津液藏焉”藏在什么地方？撒尿之前，藏在膀胱器官；但排汗之前，却藏在组织间隙(腠理)！换言之，膀胱器官和组织间隙共同构成抽象的“膀胱”概念。人体任何时候，都有一定的汗量，称为“不显汗量”，人在通常的环境中，安静时的不显汗量，为每1平方米体表面积每小时30克。这个量不小啦，如果骤然受寒，不显汗量闭阻，组织间隙压力增高，将桡动脉托向皮表，就叫“脉浮”，就成为太阳病的一个方面！
根据这个思路，大家想想，“太阳”(或所谓的太阳经)究竟有没有膀胱？
学习中医，必须立足于古中医的立场、观点、方法。
我很遗憾，现今的中医基础教科书根本不提这些！以其昏昏，使人昭昭，岂可得乎？

“中医概念，首先就是具体服从抽象 ”，来来来，你告诉我怎么抽象的，可以讲讲十二经脉为什么是纵向的嘛？为什么不可以是横向的？类似把胳膊切成一段一段的，每段定义为一个经络可以嘛？十二经脉可以是麻花形状的嘛？能告诉我这是怎么抽象出来的嘛？