伤寒论22条的讨论

[478421231]

本帖最后由 478421231 于 2015-5-5 23:13 编辑

气不会传里

 

[10241024]

两条文比对看看：
1.桂枝去芍药汤：太阳病下之后，脉促胸满者，桂枝去芍药汤主之。
2.桂枝加芍药汤：本太阳病，医反下之，因而腹满时痛者，属太阴，桂枝加芍药汤主之。

芍--勺-说文曰挹取，粗俗的理解为能装东西。
胸满和腹满是两个不同的机制。
胸--阳---不发则满。
腹--阴---不收则满。

楼主言“每见胸满之人用桂枝而有加重之势”-此胸满的病机不同于张仲景所言“太阳病下之后，脉促胸满者”。

 

[478421231]

知道少阳为何禁汗.阳满之故也
在外之寒是伤了阳气扩散区域.从而使阳气相对变多.故出现热像.寒气不会传里

用你的理论分析一下我的病。

阴满为患致病。阴太多，导致阳不能入阴，可能是阴多得自己碰到了自己。

这种阳不能入阴与内经中“今厥气客于五脏六腑，则卫气独卫其外，行于阳不得入于阴。行于阳则阳气盛”这种情况不一样，这完全是阴的功能太亢导致的。伤寒中应该没有讨论这种病。

这种没有右趺阳脉，与“无胃气则死”的情况是正好相反的，这是阴满导致的。少阴病(汗法的)，阳最少。阳明病(下法的)，阴最多。所以可能是少阴阳明合病。上面汗+下面下？

你知道怎么治了吗？

 

[第十三刀]

本帖最后由 第十三刀 于 2015-5-6 21:06 编辑

自己碰到了自己。

一边没有趺阳脉极有可能是有结络.用针通其结.足阳明气血大.无脉则气不下.故而逆上气满.络是经的支脉.结者.轻者气不能与经上下.产生局部痛症.重则使经气上下偏盛.

 

[第十三刀]

两条文比对看看：
1.桂枝去芍药汤：太阳病下之后，脉促胸满者，桂枝去芍药汤主之。
2.桂枝加芍药汤：本太

其实像条文的情况还是不多的.多数胸满者都是杂病内伤.

 

[478421231]

本帖最后由 478421231 于 2015-5-6 21:58 编辑

支脉.结

再开动你的大脑想一想，阴满会是怎样的情况？想一想少阴三急下，少阴和阳明之间会有怎样的联系？

虽然我平时显得心气挺高，然而中午吃一个荸荠就会睡不醒，当然当时天气也比较阴寒。还有一次我中午泻了心经，当时眼光猛跳，不能定下来，无法看文件。手不能写字，划不了竖。我当时用了很大的力气，才定住神，把字写完了，但是心脏很累。阴满，心脏要把阳气输出得费特别大的力气。

 

[478421231]

一边没有趺阳脉极有可能是有结络.用针通其结.足阳明气血大.无脉则气不下.故而逆上气满.络是经的支脉.结

一时半会想不出来也正常，这应该是史上奇病，难以想象。

 

[第十三刀]

再开动你的大脑想一想，阴满会是怎样的情况？想一想少阴三急下，少阴和阳明之间会有怎样

少阴与阳明急下症.都是阳有余.性质差不多.所不同者.少阴是阴少而致阳盛.

 

[478421231]

少阴与阳明急下症.都是阳有余.性质差不多.所不同者.少阴是阴少而致阳盛.

哦，这样我也知道我不是少阴三急下的那种情况，只是怀疑少阴和阳明之间有某种关系，这种关系伤寒论并没有论述。

 

[478421231]

一边没有趺阳脉极有可能是有结络.用针通其结.足阳明气血大.无脉则气不下.故而逆上气满.络是经的支脉.结

我一直觉得我这病是肺胁迫心脏疯狂工作。

 

[今古子]

怎么，你经常见到表未解反被下脉促胸满的倒霉鬼？

读经明理，切于临床，应用得效，忌死于句下。

 

[478421231]

读经明理，切于临床，应用得效，忌死于句下。

伤寒中坏病的那些症状在临床应该是很难见到的吧？如果症状不完全相同，那还不是要靠推理，而不是所谓的临床经验。

 

[今古子]

伤寒中坏病的那些症状在临床应该是很难见到的吧？如果症状不完全相同，那还不是要靠推理，而不是所谓的临

伤寒所述，并无一症不实。
俱是临床实验，古今同见，故可古今同验。
所以才成为经典。

 

[478421231]

本帖最后由 478421231 于 2015-5-7 16:53 编辑

 

[478421231]

我一直觉得我这病是肺胁迫心脏疯狂工作。

 

[478421231]

一边没有趺阳脉极有可能是有结络.用针通其结.足阳明气血大.无脉则气不下.故而逆上气满.络是经的支脉.结

现在我自己学伤寒，感觉你去年让我吃抵挡汤，很有道理啊。

 

[juedikuangke]

芍药会加重胸满的症状，伤寒本是气血抗邪于体表的情况，里面气血不足，误下使体表的气血回里救丧失的津液，寒收的更厉害，肺开窍于皮毛，皮毛收束原来是喘，现在加重了，成闷了，芍药本来就是把体表的血液往内脏收的，越收越闷！现在去芍药，剩下的桂枝把气血重新布散于体表，姜草枣使肠胃津液恢复，是相当对症的药！

 

[小小黑]

看楼上辩论， 我彻底懵了。

 

[柴桂方应]

我也愣了，药物作用还是没有明白，明白了桂枝与芍药在体内是如何发挥作用的？才能明白为什么去芍药了。

78楼回复的很有道理。

 

[笨眼看伤寒]

我的个人观点是去芍药。伤寒误下，导致外邪乘中气下泄时入侵胸中，所以见［胸满］，［脉促］的情况就比较复

脉促：太阳病下之后脉促者，表未解也。太阳病桂枝证医反下之脉促者表未解也喘而汗出者葛根黄芩黄连汤主之===脉促，表未解。下之后：仲景云：医发其汗令阳气微又大下之令阴气弱。可知下之可伤阴。阳者阴之使也。欲伤阴者，阳作为使应先受之。阳气者止极而下也。胸满：下后阳气被伤，累积胸阳，不能宣泄，故令满也。再回头来看本条：太阳病下之后脉促胸满者桂枝去芍药汤主之。可理解为：表未解而胸阳不振不能宣泄胸中邪气。再来看桂枝汤五味药之药性：本草云：桂枝味辛温芍药味苦平甘草味甘平生姜味辛温味甘平。名医别录：桂枝无毒主治心痛芍药味酸微寒有小毒甘草无毒主温中生姜微温辛大枣味甘辛无毒。再依据“芍药甘草汤、芍药甘草附子汤、桂枝加芍药汤及小建中汤类条文”，不难得出，芍药有育阴作用。故本条：去芍药以去其育阴而专以桂枝生姜甘草复阳去表大枣生姜补中。