原创首发 【宗源閑話】(27)一例败案看内经

[ctcmy101]

今天我累断了腰，晚安~！

柿子，新鲜的大红枣啊，俺的最爱！
口水咽下，认真学习领会各位老师的发言

 

[醫道宗源]

梅朵半含霜 发表于 2014-10-19 21:25
今天我累断了腰，晚安~！

大枣啊！口水啊……

 

[醫道宗源]

梅朵半含霜 发表于 2014-10-19 21:14
看似【寒症】却(温)治不好，因为有内热郁热 (清热)
表现【热症】解表清热、通下，不能根治，因为有阴

呵呵，不是这个意思。

这贴，别去找案例中的原因。我想引导大家思考的是这句——【气寒气凉，治以寒凉。】

通用的【寒者热之，热者寒之】不是全部。

 

[刘军]

我觉得：喑哑，是独处藏奸处。如同论中后头的咽痛，寒热阴虚都有。如同桂枝证中的脚挛急。

 

[刘军]

西北之气散而寒之：散外寒而清里热。行水以渍之，用汤水浸渍。气寒i京的地方多内热，故散其寒而清其里热

 

[醫道宗源]

刘军 发表于 2014-10-20 08:47
西北之气散而寒之：散外寒而清里热。行水以渍之，用汤水浸渍。气寒i京的地方多内热，故散其寒而清其里热

呵呵，这种解释依然是【热者寒之】。内经此文恐非如此可解。建议看原文。

 

[醫道宗源]

【内经原文】

帝曰∶天不足西北，左寒而右凉，地不满东南，右热而左温，其故何也？

岐伯曰∶阴阳之气，高下之理，太少之异也。东南方，阳也，阳者其精降于下，故右热而左温。西北方，阴也，阴者其精奉于上，故左寒而右凉。是以地有高下，气有温凉，高者气寒，下者气热，故适寒凉者胀，之温热者疮，下之则胀已，汗之则疮已，此腠理开闭之常，太少之异耳。

帝曰∶其于寿夭何如？

岐伯曰∶阴精所奉其人寿，阳精所降其人夭。

帝曰∶善。其病也，治之奈何？

岐伯曰∶西北之气散而寒之，东南之气收而温之，所谓同病异治也。故曰∶气寒气凉，治以寒凉，行水渍之。气温气热，治以温热，强其内守。必同其气，可使平也，假者反之。

 

[醫道宗源]

本帖最后由 醫道宗源 于 2014-10-20 09:45 编辑


【经文】“帝曰∶天不足西北，左寒而右凉；”

不是很多人理解的“外寒而内热”的概念哦。


经曰：【必 同 其 气，可 使 平 也，假 者 反 之。】
概念理解的方向有误的。

 

[醫道宗源]

想知道咱的理解不？没学费，也得有酒呀，喝喝。

跟你学怎么样？俺也“灌一肚皮酒”去。

 

[醫道宗源]

帝曰∶天不足西北，左寒而右凉，地不满东南，右热而左温，

岐伯曰∶
阴阳之气，高下之理，太少之异也。

东南方，阳也，阳者其精降于下，故右热而左温。

西北方，阴也，阴者其精奉于上，故左寒而右凉。


岐伯曰∶

西北之气散而寒之，

东南之气收而温之，所谓同病异治也。

故曰∶

气寒气凉，治以寒凉，行水渍之。

气温气热，治以温热，强其内守。

【必 同 其 气，可 使 平 也，假 者 反 之。】

 

[徐明之]

我觉得：喑哑，是独处藏奸处。如同论中后头的咽痛，寒热阴虚都有。如同桂枝证中的脚挛急。

善，用伤寒三部看法来看，虽有外证，但暗哑一见病已不单纯属表了，或由里出之于表，或表延到里，或表里俱病，不仅仅是个风寒感冒的问题了，伤寒之中最多杂病，不是伤寒统六经，是六经统百病

 

[醫道宗源]

善，用伤寒三部看法来看，虽有外证，但暗哑一见病已不单纯属表了，或由里出之于表，或表延到里，或表里

【但暗哑一见病已不单纯属表了】，这个不用看的。记得仲景之用麻黄么？便是“但有一丝表证，当从表解。”即便有里证合病、并病，有表证在，还是有机会向外转的。


本帖的重点不在这儿。而是《内经》中【寒者寒之】的【同气】。

 

[徐明之]

【但暗哑一见病已不单纯属表了】，这个不用看的。记得仲景之用麻黄么？便是“但有一丝表证，当从表解。”

呵呵，非也，不是有表就非要解表的，论中有“先当救里，后攻其表”，“里和便自汗出愈”等等方法，阳明经表有用栀豉清里而表解，非是单一个有表就要解表喔

 

[刘国栋]

理论到临床，差距有多远？要我说远得看不到边际。说起来容易，做起来难。我临床遇到老兄这样的病案也很多。有时用药匪夷所思，自己都觉得自己离经叛道，和病证截然相反。
那么说到底，还是辩证的最基础的基石是什么。是脉？是舌？，是体质？是症状？还是主诉？
楼主老兄提到的经文，如何使用临床？如何确定顺治法还是逆治法？仅就喑哑就能马上确定用制阴火？我看这都不是制胜之道。

 

[醫道宗源]

呵呵，非也，不是有表就非要解表的，论中有“先当救里，后攻其表”，“里和便自汗出愈”等等方法，阳明经

嗯，是的。这里的表，也只是相对而言。

 

[醫道宗源]

理论到临床，差距有多远？要我说远得看不到边际。说起来容易，做起来难。我临床遇到老兄这样的病案也很多。

是哎，这才是俺想讨论的诶。俺还是吃不透其中的理论，无法驾驭的。所以很想听听大家的观点和理解。

 

[醫道宗源]

现在再出现这样一个案子，俺照样还会打败仗的。因为俺不知道啥时候该【寒者寒之】。核心的东西没搞懂啊。

 

[醫道宗源]

嗯，是的。这里的表，也只是相对而言。

此症中表证明显，里症考虑太阴少阴，但非热证。以前对此症，效若桴鼓。次日的改方，无效。

再不济也不至于诊断【寒热】都搞反了哎。

先不讨论这个，可否把上面抄的经文探讨一二？俺的重点是这儿。

 

[刘军]

本帖最后由 刘军 于 2014-10-20 12:41 编辑

醫道宗源 发表于 2014-10-20 09:44
帝曰∶天不足西北，左寒而右凉，地不满东南，右热而左温，

岐伯曰∶

这里什么是气？阴虚则内热，外寒内热，舌脉表现出来是寒还是热。条文结合案例来更有说服力。不然都是空到吹。^_^你再找几个以寒治寒的案例。

 

[爱万年]

这里什么是气？

老师还有个问题，我到处发帖没人能解答。张景岳说，由本致病者，治本。由标致病者，治标。那癫痫是甚么本，标哪个致病？还是本，标一起致病