原创首发 关于“风热”的质疑

[李茂春]

你糊涂并不代表别人糊涂.

如果你觉得你清楚，就可以任意讲点事，看看能不能经得起公平辩论！

 

[李茂春]

不想伤害朋友，想公开公平讨论一下医学，可是总是都感觉自己都对，都是神仙，我觉得还没有啊！

 

[laofeiyu]

楼主对“风热”之说提出质疑，对中医来说确实有很大的现实价值。
受风后不同的人会有完全相反的症状表现，胖子怕热瘦子害冷。医者脉诊时就会有不同的结果，关键是“病因”相同而不同体质特点的患者自身反应有别。都是受风，病在少阳，太阳未闭，胖者内热不能散则怕热，瘦者热散阳损则怕寒。并非病因“风热”“风寒”之不同，“风热”之说纯属胡扯，只是没明白病理。
“温病”“寒病”之说也同此理，病因都是受寒，只不过因体质不同而造成发病的时机不同。伤寒所说的“病温”只是春阳兴盛后陈寒外发，症状是发热。温病派说的“温病”是，只是他们不明白这个发热的内因，反这类病当成了受热而病，把病症与病因弄反了，还自成一派流行起来，也一变态。

 

[李茂春]

楼主对“风热”之说提出质疑，对中医来说确实有很大的现实价值。
受风后不同的人会有完全相反的症状表

是是是。这才是正确的理解！

 

[春腾诊_aazdF]

风热的问题就是阳明的问题，这就统一了。不要挑刺了，大师你这麽讲我们都

老师说的好。临床单证的少，合证的多。寒热，虚实。表里。阴阳学习了。

 

[李茂春]

老师说的好。临床单证的少，合证的多。寒热，虚实。表里。阴阳学习了

风寒风热等这些概念，是病因学名词，不要认为这些病因传到了身体内，

而是身体受到这些病因刺激后自身产生的病理现象。讨论中医外感病一定要注意这一点！

千万不能进入误区，犯了就违背了人体免疫层次机制的常识，中医界很多人都犯这一错误。

包括郝万山老师！也不怪他，其实这是历史误区。

 

[第十三刀]

风寒风热等这些概念，是病因学名词，不要认为这些病因传到了身体内，

而是身体受到这些病因刺激后自身

不错.五运六气讲的就是这个问题.
若非大邪之气.人所以病者.乃天虚与人虚的结果.所谓风雨不伤实人.

 

[春腾诊_aazdF]

楼主对“风热”之说提出质疑，对中医来说确实有很大的现实价值。
受风后不同的人会有完全相反的症状表

按道理说，温病是个虚证，它是沉寒外发，阴虚火旺，它不是外感，若有那个感，实是那个寒，一般外面温度从是低于人的温度。其是现在人叫惯了。也随了。只是区别那个寒。

 

[梦想中医91]

读罢老师观点。很是感恩。中医迷图，若揭若现。经典简义，如风如寒。不需多想，在经在络。医之无他，邪正全包。术之效妙，百花齐放。老师批评，如如感恩！

 

[醫道宗源]

读罢老师观点。很是感恩。中医迷图，若揭若现。经典简义，如风如寒。不需多想，在经在络。医之无他，邪正全包。术之效妙，百花齐放。老师批评，如如感恩！

你是谁？『老师批评，如如感恩』从何说起？

 

[梦想中医91]

谢谢老师。
找寻多时，不解中医为何？中医不科学，但确实有 有效；中医很行，又不见得，屡屡失败，更医理不明！拜读老师(确实应尊称老师)所论，才瞧得一缕医理之明光。邪正不离人体，人体如何落实正邪？在经有也。老师引经说理，原来如此，轻松自如。无意推捧，是实所认。于是有一试图：层层绘图化基本中医(汉医)医理，简明化。可行否？请教。谢谢老师！

 

[贾利芳针灸所]

老师说的对，郝万山教授确实是以果为因来解释病理的，其实两人感受的都是寒邪，男的阳虚，体内阳气无力做出抵抗，所以表现的症状是属阴属寒，女的是阴虚阳亢，身体感受寒邪后，阳气要出来抵抗，所以症状表现是属阳属热。假如是您，会怎么用药？

 

[醫道宗源]

谢谢老师。
找寻多时，不解中医为何？中医不科学，但确实有 有效；中医很行，又不见得，屡屡失败，更医理不明！拜读老师(确实应尊称老师)所论，才瞧得一缕医理之明光。邪正不离人体，人体如何落实正邪？在经有也。老师引经说理，原来如此，轻松自如。无意推捧，是实所认。于是有一试图：层层绘图化基本中医(汉医)医理，简明化。可行否？请教。谢谢老师！

呵呵，先生所问，可行。实不相瞒，在下早已完成了。我在等时机而已。
自掩灵光二十年，
和光同尘扮痴顽。
只待橘杏春回暖，
再把灵素话伤寒。

---------- 13:42 帖子被 合并 ---------- 前一个帖子 发布于 13:38 ----------

老师说的对，郝万山教授确实是以果为因来解释病理的，其实两人感受的都是寒邪，男的阳虚，体内阳气无力做出抵抗，所以表现的症状是属阴属寒，女的是阴虚阳亢，身体感受寒邪后，阳气要出来抵抗，所以症状表现是属阳属热。假如是您，会怎么用药？

呵呵，其实此二人，不过是发病程度不同而已。一个麻黄汤，一个麻杏石甘汤即可。随病人体质，调整一下诸药用量，就足够了。

 

[贾利芳针灸所]

呵呵，先生所问，可行。实不相瞒，在下早已完成了。我在等时机而已。
自掩灵光二十年，
和光同尘扮痴顽。
只待橘杏春回暖，
再把灵素话伤寒。

---------- 13:42 帖子被 合并 ---------- 前一个帖子 发布于 13:38 ----------



呵呵，其实此二人，不过是发病程度不同而已。一个麻黄汤，一个麻杏石甘汤即可。随病人体质，调整一下诸药用量，就足够了。

多谢先生赐教！敢问先生在哪高就？

---------- 17:12 帖子被 合并 ---------- 前一个帖子 发布于 17:00 ----------

下面这个案例我认为是真寒假热，先生怎么看？您会怎样用药？
前段时间，买了几本书，其中有一本《谢谢海洲验案精选》，其中有一例“狐惑病(白塞病)，原文是这样的:
“女，59岁，2002年4月5日，患者自22年前无明显诱因反复出现口腔及外阴溃疡，溃疡周围红肿，疼痛剧烈，10天左右可自愈，同时伴有全身恶寒，遇风起红色 牙痛口臭脸肿痛，脉证合参辨寒热皮疹，皮疹下有结节，变硬疼痛，颜色由红变暗紫，可逐渐消失，以后复起。关节游走性疼痛。于多家医院诊断为“白塞病”，予以强的松每日20毫升，病情控制，激素减撤困难，病情时有复发。今日病情加重，每日口服强的松5毫升，既往年轻时做人工流产4次，长时间出血不止。现多出口腔、外阴溃疡，左腋下，左腹外侧及双下肢多处结节红斑，红肿热痛，暴露皮肤关节疼痛，不能进食辛辣刺激食物，纳食减少，腹账，乏力，耳鸣，多汗，大便不爽，长期服润肠药，小便少，烦躁易怒。舌质暗，脉沉细。西医诊断为“白塞病”，中医诊断为“狐惑病”，证属湿毒内侵，气阴两伤。治以滋阴清热，温通经络，解毒消斑。当归连翘赤小豆汤合乌贝散加减。
处方:当归12克，赤小豆15克，升麻5克，败酱草15克，忍冬藤15克，连翘12克，茯苓15克，地丁15克，蒲公英15克，生薏苡仁30克，桂枝10克，赤、白芍各10克，桑叶15克，仙鹤草30克，浮小麦30克，乌贼骨15克，浙贝母10克，14剂，水煎服。”
二诊 药后口腔溃疡仅剩一处，约绿豆大小，外阴溃疡愈，腹脏呃逆已消。强的松已减至2.5毫克，关节肿痛已消，仍有疼痛，恶风寒，加衣不解，乏力，耳鸣，纳食增加，失眠。舌淡红胖大稍暗，脉沉细。证属外寒内热气阴两虚。治宜清热解毒，祛风散寒，散结收疡。升麻鳖甲汤加减。
处方:桂枝10克，玄参15克，生牡蛎25克，浙贝母10克，防风6克，连翘12克，山慈菇9克，干姜3克，炙鳖甲12克，夏枯草15克，蚕休3克赤芍15克，煅龙骨15克，地骨皮15克，菖蒲12克，蝉衣5克，白僵蚕10克，蔓荆子10克。14剂，水煎服。”口腔溃疡大减，病势已浅，溃疡偶起即收，且痛不甚，右膝结节肿已退，关节疼痛已消，偶遇风寒有僵硬感。

---------- 17:18 帖子被 合并 ---------- 前一个帖子 发布于 17:12 ----------

原文:“三诊 病人外阴、口腔溃疡大减，病势已浅，溃疡偶起即收，且痛不甚，右膝结节肿已退，关节疼痛已消，偶遇风寒有僵硬感，强的松已停止服用。纳可，眠可，二便调。舌暗淡，苔黄腻，脉沉缓。余毒未尽，余邪未除，治以清热解毒，祛风除湿。当归连翘赤小豆汤加减。升麻5克，土茯苓15克，川黄连6克，玄参15克，赤小豆15克，连翘12克，当归12克，桂枝10克，生牡蛎25克，浙贝母10克，白芷10克，天花粉15克，夏枯草15克，苍术15克。14剂，水煎服，随访半年，溃疡未再出现，皮疹及关节痛症已缓解。

 

[醫道宗源]

多谢先生赐教！敢问先生在哪高就？

---------- 17:12 帖子被 合并 ---------- 前一个帖子 发布于 17:00 ----------

下面这个案例我认为是真寒假热，先生怎么看？您会怎样用药？
前段时间，买了几本书，其中有一本《谢谢海洲验案精选》，其中有一例“狐惑病(白塞病)，原文是这样的

---------- 17:18 帖子被 合并 ---------- 前一个帖子 发布于 17:12 ----------

[/COLOR]原文:“三诊 病人外阴、口腔溃疡大减，病势已浅，溃疡偶起即收，且痛不甚，右膝结节肿已退，关节疼痛已消，偶遇风寒有僵硬感，强的松已停止服用。纳可，眠可，二便调。舌暗淡，苔黄腻，脉沉缓。余毒未尽，余邪未除，治以清热解毒，祛风除湿。当归连翘赤小豆汤加减。升麻5克，土茯苓15克，川黄连6克，玄参15克，赤小豆15克，连翘12克，当归12克，桂枝10克，生牡蛎25克，浙贝母10克，白芷10克，天花粉15克，夏枯草15克，苍术15克。14剂，水煎服，随访半年，溃疡未再出现，皮疹及关节痛症已缓解。

目前自己瞎混，混迹江湖。
所摘医案，从文字上看，症状与 脉诊不符合。这种疗效，可能要打问号的。很可能只是症状没有了，脏腑搞乱了。

 

[病医]

目前自己瞎混，混迹江湖。
所摘医案，从文字上看，症状与 脉诊不符合。这种疗效，可能要打问号的。很可能只是症状没有了，脏腑搞乱了。

大致是如此吗？？

10天左右可自愈，同时伴有全身恶寒，遇风起红色 【太阳中风】
左腹外侧及双下肢多处结节红斑，红肿热痛，暴露皮肤关节疼痛【风寒湿邪的结合】
耳鸣，烦躁易怒，脉沉细【少阴病】
舌质暗【阴证】
纳食减少，腹账，乏力，小便少，大便不爽【太阴病，脾脏运化不好】
牙痛口臭【太阴不升导致的阳明不降而产生的热，中焦臃滞化热】
脸肿痛【肾阳虚导致的水液运化不好】
多汗【太阳表虚】

 

[醫道宗源]

大致是如此吗？？

10天左右可自愈，【这个是接上文的。】
同时伴有全身恶寒，遇风起红色 【太阳中风】(腠理下可能还有伏热或郁热)
左腹外侧及双下肢多处结节红斑，红肿热痛，暴露皮肤关节疼痛【风寒湿邪的结合】(这个也可能是痰饮郁结)
耳鸣，烦躁易怒，脉沉细【少阴病】(不一定。结合来看，很可能还有少阳病。)
舌质暗【阴证】(还有瘀阻也会)
纳食减少，腹账，乏力，小便少，大便不爽【太阴病，脾脏运化不好】(看看还有“小便少”哦，可能还有“气化”、以及太阳经或太阳腑的问题)
牙痛口臭【太阴不升导致的阳明不降而产生的热，中焦臃滞化热】(这里的牙痛，很可能是阳明经病)
脸肿痛【肾阳虚导致的水液运化不好】(还可能有气逆的问题。)
多汗【太阳表虚】

————————————————————————
总体来说，这个病人的情况，很可能是有多经合病、并病的情况。属于阴阳俱病，是一个比较复杂的案例。
这位医生的能力，还不足以驾驭这种杂病的。
例如看二诊的文字：
仍有疼痛，恶风寒，加衣不解，乏力，耳鸣，纳食增加，失眠。舌淡红胖大稍暗，脉沉细。
证属 外 寒 内 热 气阴两虚。
治宜清热解毒，祛风散寒，散结收疡。
(从文字上看，这个是典型的“外寒内热”吗？内热在哪里？反正我是没看见。)
所以，此人的实力局限，导致其文字记录，出现“脉证不合”的情况。所以，这种案子，我一般懒得分析。因为不知道他提供的四诊是否真实。所以，不值得评判。

 

[梦想中医91]

呵呵，先生所问，可行。实不相瞒，在下早已完成了。我在等时机而已。
自掩灵光二十年，
和光同尘扮痴顽。
只待橘杏春回暖，
再把灵素话伤寒。

感谢老师。甚欢！如是，邪正真正落脚人体。明明白白。不落玄玄通病。老师居功甚伟。术者，能否有效祛邪扶正，高低现也。老师快快漏的前言章节何如？谢谢老师。

 

[神農氏]

仔细看了这篇文章。因为我从来没有看到传统中医人在风寒风热问题上说对了的。
看完后，只能说:楼主质疑郝万山是对的，但是最终不究竟。
其他人的不同意见也都不究竟。
根本原因是都没有能从经典中解脱出来，照本宣科的传统中医人是出不了真正的明医的。
很遗憾。


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[laoqizzz]

仔细看了这篇文章。因为我从来没有看到传统中医人在风寒风热问题上说对了的。
看完后，只能说:楼主质疑郝万山是对的，但是最终不究竟。
其他人的不同意见也都不究竟。
根本原因是都没有能从经典中解脱出来，照本宣科的传统中医人是出不了真正的明医的。
很遗憾。


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这位老师能不能讲讲，什么叫从经典中解脱出来，什么样的风寒风热认识才是正确的？您扔了一句话在这里，我等了好几年都没下文，实在忍不住了，催催您快详细讲讲吧