说说协热利

[李荣伟]

谢谢李兄详解，我抱着脑袋再想想，o(∩_∩)o 哈哈

嘻嘻，这不是抱着脑袋再想想就能想通，就能想出来的，需要在自己的临床过程中不断体悟。

说真的，这也不是咱读书读出来的，是咱对许多自然现象观察得来的。

推荐读读咱的这个：感谢我的一位中医老师
https://www.tcmbe.com/threads/377721

 

[白术]

各位老师说的都有理，但说不到一块儿处，我想原因就是对“协热利”三字的理解有分歧，特别是“热”字，个人

阳明篇

若脉数不解，而下不止，必协热便脓血也。(258)

这个‘热’未必一定在表

协，是协同，热、利并存，是协同为病，但因‘热’在表，在里的不同，治法也是不同。

桂枝人参汤这条，我比较赞同樊老师的看法：’热‘在表，利在里，协同为病，所以条文里也称为’协热而利‘


伤寒，医下之，续得下利清谷不止，身疼痛者，急当救里；后身疼痛，清便自调者，急当救表。救里宜四逆汤，救表宜桂枝汤。(091)

此表里分治之法


太阳病，外证未除，而数下之，遂协热而利，利下不止，心下痞硬，表里不解者，桂枝人参汤主之。(163)

此表里合治之法

陋见如此，兄弟多指教

 

[白术]

这个就是理中丸+桂枝法，“表里不解者”既然仲景提到了表里不解那治法肯定就是解表里，故“外证未除”用桂

病有其常，亦有其变

病有一般规律，也就有特例的存在

医生没办法让患者应该出现什么症状就必定出现什么症状，只能是见到什么样的病证，来做相应的治疗如阳明法多汗，但没汗的情况也有

这种情况，患者为本，医生为标，，相对来说医生是处于被动地位的

 

[白术]

下利本质是什么？清楚了诸条文皆自明了。

陋见以为，下利的本质，应该还是里面的脏腑机能失调，有正虚的一面，也有邪实的一面，因正邪权重不同而治法迥异

欢迎多指教

 

[白术]

前面提到葛根汤的’利‘，是邪在表，正气外出抗邪，里气相对不足出现的下利，用葛根汤解其外，里自和，利自愈。有点不治利而利可止的意思，无为而治，实有为可自治.总体来说，这种情况，里面的正气虚损的并不是很严重

里气虚的更严重些会出现什么情况？

太阳病，二三日，不能卧，但欲起，心下必结，脉微弱者，此本有寒分也。反下之，若利止，必作结胸；未止者，四日复下之；此作协热利也。(139)

太阳病---表证在

不能卧，但欲起，心下必结，脉微弱者--里面的阳气不足，正气虚弱，即本有寒分也。这种情况对比葛根汤的’利‘，里面虚的更严重，已经超出自身的调节能力

反下之---本不该下，而用了下法，谓之’反‘。

若利止，必作结胸---下后，利止，说明下焦的正气还有自愈能力，但误下的损害已成事实，下焦固，邪气就留在上焦，必作结胸

未止者，四日复下之；此作协热利也-下后，利未止，下焦失守，太阳表证与利同时存在，表热、利协同为病，这就是协热利也

这种情况再’不治而治‘是不行的了，解决的办法就是：

太阳病，外证未除，而数下之，遂协热而利，利下不止，心下痞硬，表里不解者，桂枝人参汤主之。(163)

 

[白术]

这是一条’虚‘字路线

按照这个’虚‘，一路发展下去，在表的防线就会一路溃败，邪气一路入里，病入三阴，在’利‘方面，就会归属太阴病

有阴就有阳，有虚就有实

实的一路，又会出现什么结果？又当如何应对？

.

 

[刘军]

本帖最后由 刘军 于 2015-4-12 15:10 编辑

徐明之 发表于 2015-4-10 21:35
这个就是理中丸+桂枝法，“表里不解者”既然仲景提到了表里不解那治法肯定就是解表里，故“外证未除”用桂

楼上二位说到点上了。一个用芩连，当然是里热，管他热在那，仲景没说，可以瞎猜，但是，不是清谷，肛门会热，下利臭秽，等，可以肯定。一个用理中加桂枝，肯定是脾胃虚寒，没有里热，只能是表，而且是桂枝能解决的表，这个表是寒是热，为什么叫协热，不清楚，考古语言类的也许知道。金谷子有一案，用的是二陈加桂枝，用桂枝解在表的寒邪。用二陈去在里的痰湿。

 

[山空夜静]

本帖最后由 山空夜静 于 2015-4-12 15:02 编辑

太阳病，外证未除，而数下之，遂协热而利，利下不止，心下痞硬，表里不解者，桂枝人参汤主之。(163)
协热而利，就是合并有热而下利。人参炙甘草甘温可除热，白术苦坚也可除热。
辅行诀有个小勾陈汤，治腰痛下痢：甘草3人参2干姜2大枣6。

 

[刘军]

那个医生见到下利臭秽，肛门灼热，舌红胎黄腻，还敢用理中。

 

[醫道宗源]

那个医生见到下利臭秽，肛门灼热，舌红胎黄腻，还敢用理中。

这句就是关键。值得抚掌击筑！

 

[白术]

那个医生见到下利臭秽，肛门灼热，舌红胎黄腻，还敢用理中。

上吐下泻，身痛，发烧，无汗，这样的患者，是很容易见到的，

这种胃肠型感冒，还就真有很多医生(包括西医、中医)开出如肠炎宁、葛根芩连片这一类的药来治

如果不信，你可以随意到一个药房或门诊，按这个症状，假装咨询下看看.

 

[白术]

这是一条’虚‘字路线

按照这个’虚‘，一路发展下去，在表的防线就会一路溃败，邪气一路入里，病入三阴

如果以‘下利’为线索，一路学习下去，就会进入太阴篇，

但‘热’已经不在，已经不能叫做协热利，那样，貌似超出我们现在讨论的这个话题

所以暂做一标记，以后在学习

 

[白术]

‘虚’字一路，大概如此

实的一路如何？

先引用几条文对比下：


太阳与阳明合病者，必自下利，葛根汤主之。(032)
太阳与阳明合病，不下利，但呕者，葛根加半夏汤主之。(033)



太阳与少阳合病，自下利者，与黄芩汤，若呕者，黄芩加半夏生姜汤主之。(172)




葛根汤方：葛根四两麻黄三两(去节)桂枝二两(去皮)生姜三两(切)
芍药二两甘草二两(炙)大枣十二枚(擘)

黄芩汤方：黄芩三两
芍药二两甘草二两(炙)大枣十二枚(擘)

出现呕，都是加半夏

而生姜，在葛根汤中可以散寒，在黄芩汤中其温热的药性就有些不合适所以没用，但呕的时候，再加回来，应其可止呕和中.

 

[醫道宗源]

上吐下泻，身痛，发烧，无汗，这样的患者，是很容易见到的，

这种胃肠型感冒，还就真有很多医生(包括

【上吐下泻，身痛，发烧，无汗，这样的患者，是很容易见到的】——哥哥，这个是感触风寒所致的邪犯中焦太阴所致的。属于寒泄，这种腹泻在初起、中期，是没有明显灼热的表现；排泄物往往清稀水样，也并不像热泄的那种”臭秽“的。
——————————————————————————
但是，要注意：

这种腹泻，在一两天之后，也会出现”协热利“的。此时多表现为腹泻时，肛门有灼热感。

这是因为通过多次的腹泻，导致”中阳下陷“，热与”利“同下，就导致了所谓的”协热利“。——此时的腹泻物，与之前的腹泻物，也是不一样的。除了有些灼热之外，也开始有一些”臭秽“。但是，和真正的"邪热下利"的那种”肠道灼热“、”恶臭腐秽“的排泄物，区别还是非常明显的。

老哥亲自去体验一下，就知道其中的差别啦。

 

[飞翔的鹰]

太阳与阳明合病者，必自下利，葛根汤主之。

为什么“必”呢

 

[白术]

这句就是关键。值得抚掌击筑！

下利臭秽，肛门灼热，舌红胎黄腻，当然不会有人用理中汤，现在很多虚寒下利的多数也不知道用理中汤啰

 

[白术]

太阳与阳明合病者，必自下利，葛根汤主之。

为什么“必”呢

没下利，也就跟阳明没关系了，也就叫不成太阳阳明合病了？

虽下利还没‘虚’到入太阴的程度，还在阳明？

 

[醫道宗源]

上吐下泻，身痛，发烧，无汗，这样的患者，是很容易见到的，

这种胃肠型感冒，还就真有很多医生(包括

这种上吐下泻，是典型的太阳阳明太阴症，在开始出现腹泻的时候，一定排泄的是水样或水浊之物，并无灼热的感觉。

此时，俺的用药就是"葛根汤"加附子、干姜、半夏。一次发汗，邪从太阳解即愈。

当病势迁延，一般在一到两天的时候，排泄的时候就会开始出现肛门有灼热感，这个就是"协热利"了。俺一般直接使用”附子理中丸“，就可以解决的。

这种腹泻，没必要”治热用寒“的。

正如你说的，很多医生”葛根芩连片“之类来治疗，有没有效？有。但是用药之后，没有症状了，你再看看脉象。自己用两种方法去比较一下，看看没有症状之后的脉象差别就知道了。

 

[醫道宗源]

太阳与阳明合病者，必自下利，葛根汤主之。

为什么“必”呢

阳明经，热有余，则大便干燥、甚至便秘。白虎汤、承气汤类都是阳明经(腑)的热有余。

阳明经，寒有余，则大便水稀，阳不足以收摄之故。收摄不足，故”必自下利“。

太阳病，寒邪入侵；过太阳、入阳明，两经合病，病邪依然还是【寒性】。所以就会导致”阳明经，寒有余。“

如果”去太阳，入阳明“，则化热多见。入上白虎、承气类。(其实这里面还有很多很深入的东西，如风、温、热之类入客阳明，则阳明燥热，这种热往往会【传经】给手少阴、厥阴而出现神昏、谵语之类的变症；严重的如脑膜炎之类的危重症。而阳明受寒化热，则相对来说，多病在本经、本腑，虽然同样会出现热扰心室的神昏谵语情况。但很少会传经给少阴厥阴。)

总之，

阳明独病，化热多而从寒少。

阳明合病，则从寒多而化热少。从寒多，则下利。

 

[白术]

这种上吐下泻，是典型的太阳阳明太阴症，在开始出现腹泻的时候，一定排泄的是水样或水浊之物，并无灼热的

邪从太阳解

从条文上理解，我比较赞成，有表热存在并有下利的就叫‘协热利’，未必一定入里相合才是.