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针推理论 《伤寒杂病论》是脏腑辩证和经络辩证完美统一(20240127)

医经派主要是通过实验研究人体生理(经脉)多用于针灸推拿;经方派主要是精研药物和方剂并归纳其中的规律。
此人云亦云之说而已,今日方去细思审问之。

西汉时代已汇合为医经经方两大派别。
其中,针灸和切脉者并为医经一派,重视使用药物方剂者则发展为经方派。
《汉书·艺文志》明确记载,当时有医经七家,经方十一家。
东汉末年,医学家张仲景治疗外感热病卓有疗效,以六经辨证,在理论上奠定了辨证论治的基石,著成《伤寒论》一书,以后其学术络脉承传,成为一大学派。
(引自网上百度)
~~~~~

什么是切脉?
切脉乃是诊法,什么派别也不能没有切脉之法,切脉之法如何能只归入某一派之内?

而针灸与药物方剂皆同属于朮。
是故理法方朮四者,理为本而朮为末,而朮乃实践之技,其范围至大。
若药物方剂与针灸能被分为两派云云,则推拿、按摩、拔罐、砭石、放血……等等,皆可自成一派矣,这合理吗?
这等于是说用剑者为剑派,用刀者为刀派,这难道不是笑话吗?

上面百度之说法,也可以被理解为,在仲景写成伤寒一书之後,就将经方十一家,通通打趴,因此而被摆上神檯,且奉为医圣。
所以自此之後,开方(经方) 的就只剩一家一派,即仲景之一派一家!

PS:根据逻辑而言,若将朮分为针朮(医经) 与药朮(经方) ,则仲景也只能是云云药朮(经方) 传人之其一者也,只是其成就很高,成为了一座里程碑而已,而其它十一家前人之书,皆可以休也。

所以除非是言医经经方十八家之古书传承,否则後世早已经没有什么经方派与医经派之分野,审矣!
这等于是说有某间厕所,其男女皆可以进出,那么还须要特别去标签它、区分它是男厕或女厕了么?

先生能说出众古名医们,之谁属谁派吗?
如果某某古名医,他既能施针,又能开方,那他岂非就同时是两派之传人了么?
那此二派之分,还有何意义之可言?

况且针药两套医朮之并施,其所据之医方、之诊法、之医理皆同,而并非有两套之传承也。
 
最后编辑:
此人云亦云之说而已,今日方去细思审问之。

西汉时代已汇合为医经经方两大派别。
其中,针灸和切脉者并为医经一派,重视使用药物方剂者则发展为经方派。
《汉书·艺文志》明确记载,当时有医经七家,经方十一家。
东汉末年,医学家张仲景治疗外感热病卓有疗效,以六经辨证,在理论上奠定了辨证论治的基石,著成《伤寒论》一书,以后其学术络脉承传,成为一大学派。
(引自网上百度)
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什么是切脉?
切脉乃是诊法,什么派别也不能没有切脉之法,切脉之法如何能只归入某一派之内?

而针灸与药物方剂皆同属于朮。
是故理法方朮四者,理为本而朮为末,而朮乃实践之技,其范围至大。
若药物方剂与针灸能被分为两派云云,则推拿、按摩、拔罐、砭石、放血……等等,皆可自成一派矣,这合理吗?
这等于是说用剑者为剑派,用刀者为刀派,这难道不是笑话吗?

上面百度之说法,也可以被理解为,在仲景写成伤寒一书之後,就将经方十一家,通通打趴,因此而被摆上神檯,且奉为医圣。
所以自此之後,开方(经方) 的就只剩一家一派,即仲景之一派一家!

PS:根据逻辑而言,若将朮分为针朮(医经) 与药朮(经方) ,则仲景也只能是云云药朮(经方) 传人之其一者也,只是其成就很高,成为了一座里程碑而已,而其它十一家前人之书,皆可以休也。

所以除非是言医经经方十八家之古书传承,否则後世早已经没有什么经方派与医经派之分野,审矣!
这等于是说有某间厕所,其男女皆可以进出,那么还须要特别去标签它、区分它是男厕或女厕了么?

先生能说出众古名医们,之谁属谁派吗?
如果某某古名医,他既能施针,又能开方,那他岂非就同时是两派之传人了么?
那此二派之分,还有何意义之可言?

况且针药两套医朮之并施,其所据之医方、之诊法、之医理皆同,而并非有两套之传承也。
切脉源于对经脉的医学实验。寸口脉是,人迎寸口脉是,遍诊法亦是。经脉在针灸中是基础理论,在经方派是附属理论。
 
切脉源于对经脉的医学实验。寸口脉是,人迎寸口脉是,遍诊法亦是。
赞同!
经脉在针灸中是基础理论,在经方派是附属理论。
仁兄在偷换概念,由切脉偷换为经脉了!

请问是那本经方派的书,说经脉理论,是经方派的附属理论?
请问经方派还切不切脉?还做不做四诊合参?
请问[方书之祖] 是那本书?
~~~~

先生是认为有两套医理吗?
一套是经脉理论,它正在指导针朮吗?
而另一套则正在指导药朮,那它到底是什么理论呀?
先生就请直说吧,别再绕圈圈了,好吗?
 
赞同!

仁兄在偷换概念,由切脉偷换为经脉了!

请问是那本经方派的书,说经脉理论,是经方派的附属理论?
请问经方派还切不切脉?还做不做四诊合参?
请问[方书之祖] 是那本书?
~~~~

先生是认为有两套医理吗?
一套是经脉理论,它正在指导针朮吗?
而另一套则正在指导药朮,那它到底是什么理论呀?
先生就请直说吧,别再绕圈圈了,好吗?
上古两大医学体系。其一是经脉医学(医经派),其二是药物方剂医学(经方派)。经脉医学源于北方(黄河流域),药物方剂医学源于南方(长江流域)。在《素问异法方宜论》中记录的就有砭石,艾灸,按摩,毫针和毒药五大流派。前四种是医经派,后一种是经方派。环境使然也。用途不同,形成的医学理论也就不同。不过各自都是最为适用的结构形态。后来两种医学流派相互融合形成了如今不伦不类的混合体。医经派主要研究经脉,穴位的理论;经方派主要研究阴阳,五行,脏腑,六经,气机,气血,六淫,四气五味,浮沉升降等理论。医经派注重实验和统计,经方派注重归纳总结偏于经验。临床疗效各有千秋。如今的中医教程就是两大理论的混合体。老师讲不明白,学生学不透彻。
 
赞同!

仁兄在偷换概念,由切脉偷换为经脉了!

请问是那本经方派的书,说经脉理论,是经方派的附属理论?
请问经方派还切不切脉?还做不做四诊合参?
请问[方书之祖] 是那本书?
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先生是认为有两套医理吗?
一套是经脉理论,它正在指导针朮吗?
而另一套则正在指导药朮,那它到底是什么理论呀?
先生就请直说吧,别再绕圈圈了,好吗?
切脉的目的就是经脉诊断。
1)遍诊法诊的是经脉。(十二经皆有动脉)
2)寸口人迎诊法诊的是经脉。(见《灵枢经脉》)
3)寸口诊法诊的也是经脉。(右寸肺经和大肠经,右关胃经和脾经,右尺右侧肾经和膀胱经,右尺1右侧心包经和三焦经,右尺2右侧任脉和督脉,左寸心经和小肠经,左关肝经和胆经,左尺左侧肾经和膀胱经,左尺1左侧心包经和三焦经,左尺2左侧任脉和督脉。)
 
赞同!

仁兄在偷换概念,由切脉偷换为经脉了!

请问是那本经方派的书,说经脉理论,是经方派的附属理论?
请问经方派还切不切脉?还做不做四诊合参?
请问[方书之祖] 是那本书?
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先生是认为有两套医理吗?
一套是经脉理论,它正在指导针朮吗?
而另一套则正在指导药朮,那它到底是什么理论呀?
先生就请直说吧,别再绕圈圈了,好吗?
从汉朝始两种理论就已经混合了。《伤寒杂病论》就是两种理论的混合体。《伤寒论》实质上是以传统的经方理论为主,《金贵要略》把两种理论混合的更彻底。辨证论治起源于经脉辩证而非脏腑辨证。
 
药物方剂医学源于南方(长江流域)。在《素问异法方宜论》中记录的就有砭石,艾灸,按摩,毫针和毒药五大流派。
《素问 异法方宜论》:南方者,天地所长养,阳之所盛处也,其地下,水土弱,雾露之所聚也。其民嗜酸而食腐,故其民皆致理而赤色,其病挛痹,其治宜微针。故九针者,亦从南方来。
九针是属于经脉?还是属于药物方剂?
 
从汉朝始两种理论就已经混合了。《伤寒杂病论》就是两种理论的混合体。《伤寒论》实质上是以传统的经方理论为主,《金贵要略》把两种理论混合的更彻底。辨证论治起源于经脉辩证而非脏腑辨证。
混合:这是顺应时代良性发展用词,还是不认同这种发展?
 
《素问 异法方宜论》:南方者,天地所长养,阳之所盛处也,其地下,水土弱,雾露之所聚也。其民嗜酸而食腐,故其民皆致理而赤色,其病挛痹,其治宜微针。故九针者,亦从南方来。
九针是属于经脉?还是属于药物方剂?
九针当然属于经脉理论体系。伏羲制九针尝百草(8000年前)。伏羲生于甘肃,成事于河南。势力范围在长江以北,黄河以南的区域。医学研究涉及针灸和草药。但是在经脉研究中属于经验医学的低水平。高水平的经脉研究始于三千年前的岐伯和姬昌医学团队。
 
九针当然属于经脉理论体系。伏羲制九针尝百草(8000年前)。伏羲生于甘肃,成事于河南。势力范围在长江以北,黄河以南的区域。医学研究涉及针灸和草药。但是在经脉研究中属于经验医学的低水平。高水平的经脉研究始于三千年前的岐伯和姬昌医学团队。
伏羲制九针尝百草(8000年前):甘肃目前考古发现是大地湾遗址(包括旧石器和新石器),那是砭石治疗的时代。
我们后人应当用敬仰之心去学习古人的智慧,而不是自大之心“混合”之词去认识古代医学的发展,学问再高,医术再好,终究也是“混合”到历史沙尘中
 
伏羲制九针尝百草(8000年前):甘肃目前考古发现是大地湾遗址(包括旧石器和新石器),那是砭石治疗的时代。
我们后人应当用敬仰之心去学习古人的智慧,而不是自大之心“混合”之词去认识古代医学的发展,学问再高,医术再好,终究也是“混合”到历史沙尘中
混合是医学发展的趋势。每一个医生的知识都是混合的,即便他自称是某一个流派。混合的医术理论不能兼容就像混凝土中加入石块。理想的医学理论是融合,不过比较难。就像针灸师用中药和针灸治病就很难用同一个理论指导。一用就错。例如《针灸临床学》中给肾阴虚病人补肾经穴位那样的错误屡见不鲜。
 
针灸的理论相对简单规范,可以用实验的方法解决。方药的理论比较复杂只能摸索经验规律。例如小建中汤和桂枝汤就很难在实验理论上区分。不过如果感觉超级灵敏的话也是可以通过药效反推药理的。至于药物化学原理就不是现代人所能了。
 
例如《针灸临床学》中给肾阴虚病人补肾经穴位那样的错误屡见不鲜。
这个问题从《千金要方》开始就逐渐走偏了,《针灸甲乙经》的作者皇甫谧、包括孙思邈都不是真正的针灸临床家,因此皇甫谧对《内经》并没有进一步融合,偏偏唐代的针灸大师甄权留给后人的针灸医籍少之甚少。
这个问题到了明朝,高武重新去认识针灸,但是被《针灸大成》给代替了,后来指导针灸理论更偏向于脏腑辩证。
离《内经》越来越远,脏腑辩证是《内经》辩证体系一部分。
 
针灸的理论相对简单规范,可以用实验的方法解决。
经络敏感者,药物敏感者,都是建立在完整的中医理论体系上,只能说你的敏感是在经络上,如果你进一步修炼,会突破药物敏感这一层面。
 
这个问题从《千金要方》开始就逐渐走偏了,《针灸甲乙经》的作者皇甫谧、包括孙思邈都不是真正的针灸临床家,因此皇甫谧对《内经》并没有进一步融合,偏偏唐代的针灸大师甄权留给后人的针灸医籍少之甚少。
这个问题到了明朝,高武重新去认识针灸,但是被《针灸大成》给代替了,后来指导针灸理论更偏向于脏腑辩证。
离《内经》越来越远,脏腑辩证是《内经》辩证体系一部分。
若脏腑辩证,乃是内经辩证之子系统,即是它乃内经继承者之其一,那么怎算是走偏了呢?
若它是走偏了的,那怎样才算走正的呢?

何谓真正的针灸临床家?
如何得知某人之是或不是?
 
若脏腑辩证,乃是内经辩证之子系统,即是它乃内经继承者之其一,那么怎算是走偏了呢?
若它是走偏了的,那怎样才算走正的呢?

何谓真正的针灸临床家?
如何得知某人之是或不是?
针灸临床家比比皆是,针灸理论家却绝无仅有。理由是没有人去重复古人的医学实验。现代的针灸理论家应当高水平的重复古人的医学实验。补充古人的缺失,修正古人的错误。缺的很多,错的不少。很多传统针灸临床家都是知其然不知其所以然。只能继承,不能补充。
 
针灸临床家比比皆是,针灸理论家却绝无仅有。理由是没有人去重复古人的医学实验。现代的针灸理论家应当高水平的重复古人的医学实验。补充古人的缺失,修正古人的错误。缺的很多,错的不少。很多传统针灸临床家都是知其然不知其所以然。只能继承,不能补充。
:080:
这个医学实验,从秦汉开始就没有了,期待您的进展,
但在我身上这条路是走不通,我能走多远就走多远,因为我只是一个凡人,不具有经络敏感、药物敏感,幸好周围的人有,稍微可以互补一下。
 
若脏腑辩证,乃是内经辩证之子系统,即是它乃内经继承者之其一,那么怎算是走偏了呢?
若它是走偏了的,那怎样才算走正的呢?
若针朮之祖乃是《内经》,而药朮之祖乃是《伤寒》。
那么《伤寒》有反对过《内经》吗?
并没有啊!《伤寒》之作者说了,他也是宗于内经的啊。
那走偏了,是啥意思呢?

唔,《伤寒》也被说是宗于《汤液经》的,难道就是它带偏了药朮乎?
若此说成立,则药朮走偏了,而针朮未有走偏。
但即使药朮是真有走偏,但其走偏有影响针朮之走正吗?
抑或是针朮之传人,因见药朮之疗效卓绝,故而将其医理引入针朮之中,才导致针朮,也被同一源头所污染了呢?

那么此污染之源头到底是什么?能切除得掉吗?
有可能它是活水源头吗?
是故它不该被切除,反而应当被大力提倡,这才是对的呢?
何谓真正的针灸临床家?
如何得知某人之是或不是?

等于是问技工与工程师,要如何区别吗?
 
最后编辑:
抑或是针朮之传人,因见药朮之疗效卓绝,故而将其医理引入针朮之中,才导致针朮,也被同一源头所污染了呢?
是的,我门诊的周围多是汤药中医,有一些汤药解决不好的问题来找我,就拿失眠来讲。
有一次某汤药中医问我,你是用什么思路给患者治疗失眠?是八纲辩证还是什么?
我说:如果按脏腑辩证能针好,那么也轮不到我了。
针灸治疗失眠原则,就是按《内经》论述失眠的思路来指导针灸。
只是想证明用脏腑、八纲辩证来指导针灸,将不能真正发挥出针灸魅力。
当然,我还是在一步步探索《内经》中。。。。。。
 
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