其他 试论“华夏民族“，纯属个人业余兴趣

[乡村中医师傅]

抚顺佟家和努尔哈赤的关系

佟姓，的确是汉族很早就有的姓氏，曾是辽东郡的大族。东晋末期后的前燕辽东郡就有汉族的佟姓名人。

佟佳氏，实际是明朝时期，聚居住在浑江一带的部分佟姓人，那个附近的江当时他们自己叫佟家江，村落叫佟家村，附近还有佟家堡。清朝编的那个关于“佟佳氏“，实际是“佟家氏“。

佟家在抚顺是方圆闻名的大家族，靠酿酒起家，有很多产业，经营着许多的烧锅、客栈，田地。

有个叫佟远的人，做生意，精通多种语言，被称作“塔木巴彦“，巴彦是富人的意思。

当年努尔哈赤落魄时，是塔木巴彦，也就是佟远收留了他，又把孙女佟氏(也有的说是女儿)，也就是哈哈纳扎青(佟姓也变成佟佳氏)许嫁给努尔哈赤，让他入赘佟家。所以，努尔哈赤曾自称“佟努尔哈赤“。

努尔哈赤后来的的妻妾很多，但原配确实是佟姓汉族人。

努尔哈赤的父亲叫塔克世，祖上是曾随元而来落户建州的一个小部落头目。这个说起来就复杂了，这里不详细论述。

后来，为了利益需要，努尔哈赤把自己孙女嫁给了同样也是佟姓的佟养性，还一个是李步芳，好替他办事。

但是，整个佟姓确实是汉族，只是抚顺一带有佟家成员和努尔哈赤比较熟悉，有这么一层关系。其中，佟养性为了个人利益投靠了努尔哈赤。

清时编肯定不会这么按照真实的编，而且当时佟养性等为了巴结，为了个人地位，所以，把自己祖宗都忘了，改成了佟佳氏，还造了一个不存在的祖宗。但是后人私下还是沿用了明朝的家谱，认同远祖为千年前北燕的佟姓名人佟寿和佟万。

 

[乡村中医师傅]

女真文和金人姓氏问题

女真文创制于金国建立后不久，与汉字同为金国官方文字。

也就是说，女真一直历史以来就使用的汉字。金人姓氏，一直就是使用汉姓。

不存在后来人说的金人姓氏是由于金国灭亡后，金人改的汉姓的事实。这是讹传。

比如完颜这个，一直就是用的“王“这个字做的姓，只是读音是叫wany。

恰好是“女真文“自金国建立后才有，新创建的文字，当然，可能会用女真文来写“汉姓“。所以，汉姓在先出现，女真文在后出现。也就不存在改为汉姓的事实。

而且很多历史资料也记载，金国还在的时候，同一时期的人就知道他们的汉姓，可见其姓氏早就存在。并非讹传的“改为汉姓“。

很有意思是，女真文不是仿制蒙古文，而是仿制汉字。只是努尔哈赤创建满洲文时候，仿制蒙古文。

以下是女真文，“第二汉字“。很多字直接就是汉字。所以，女真文是汉字的变种。

女真文

汉字，契丹文字，女真文对比图

实际都是仿造汉字。


唯独满文，当时创建时候仿造了蒙古文，不清楚努尔哈赤为何这样选择。蒙古文本来就是西域传过来的，所以，和女真文，契丹文完全不一样。

女真文和满文根本没有可继承性可言。两种压根儿不是同类文字。


不仅契丹，女真文，甚至现在的韩国文字，都是后来才产生的，历史上一直使用汉字，姓氏也是汉姓。本来就是汉字姓氏，怎么改成汉姓。“汉姓改汉姓“这是很荒谬的。

比如郎这个姓，当时金国人姓氏中有姓郎的，但不是因为有金人改姓郎，而是他祖上本来就姓郎。更不是全国有姓郎的就一定是金人。而是这个就是姓氏早就存在的，刚好可能有一个姓郎的人做了金国人。就好像新罗王氏，跑到那里做了首领，新罗王氏是早已经存在的，存在不知道多少年了，不是因为金国灭亡才有完颜王氏。

韩国文字，在明朝时期，朝鲜李朝第四代国王世宗的倡导下，由郑麟趾、申叔舟、崔恒、成三问等一批学者，在多年研究汉字形体的基础上，于1444年创制了由28个字母组成的朝鲜文字。这期间朝鲜学者曾几十次前来中国明朝进行关于音律学的研究。很有意思的是，当时明朝学者甚至还帮助韩国创建文字。结果最后，韩国文献和历史书籍都是用汉字书写，很多人都读不懂自己的文献了。

 

[乡村中医师傅]

很多人认为满洲八旗是因为清朝灭亡了，改为汉姓。我认为这可能是误导。女真汉姓一直就存在，从打一开始就是汉姓。我个人推测很多八旗的人只是找回自己祖上的姓氏。以上仅仅是猜想，仅仅限于个人推测和猜想。未必是事实。

因为从原来金人姓氏看到不少满族和金人姓氏竟然一样。比如郎，有郎朗。确实当时有金人就是郎姓，郎姓金人。当然，这不代表全国姓郎都是金人。


金人原本汉姓对照表。注意，金人原本使用文字就是汉字，姓氏一直以来也是汉姓。女真文也是金国建立后仿造汉字创建文字。
————————————
陶宗仪《南村辍耕录》载：
金人姓氏完颜，汉姓曰王。乌古论，曰商。乞石烈，曰高。徒单，曰杜。女奚烈，曰郎。兀颜，曰朱。蒲察，曰李。颜盏，曰张。温迪罕，曰温。石抹，曰萧。奥屯，曰曹。孛?鲁，曰鲁。移剌，曰刘。斡勒，曰石。纳剌，曰康。夹谷，曰仝。裴满，曰麻。尼忙古，曰鱼。斡准，曰赵。阿典，曰雷。阿里侃，曰何。温敦，曰空。吾鲁，曰惠。抹颜，曰孟。都烈，曰强。散答，曰骆。呵不哈，曰由。乌林答，曰蔡。仆散，曰林。?虎，曰董。古里甲，曰汪。

完颜，是“王“姓的读音，乌古论，是“商“姓的一种发音。乞石烈，是“高“姓的一种发音。
这些发音和蒙古语发音很多是相似之处。
可能因为都是阿尔泰语系原因。

阿尔泰语系随着游牧部落扩张和转移，是从西域传过来的。

因为以中原为中心的农业渔猎耕作地区坚固如圆形城墙堡垒，长城巍然屹立，不能直插入中原腹地而过。所以，当时西域而来游牧部落绕着欧亚草原，随着中原城墙大圆形区域边沿圆弧形绕到东北，也影响了当地居民。带来了阿尔泰语系。
女真不等于满洲人。但满洲人由女真部落，汉人，蒙古部落，朝鲜来的人等等糅杂而成。说满洲和金国有关系，也没有关系，比如金国文字是汉字和汉字变种，而满洲自创文字来源于蒙古文变体。人口来源也千差万别。

 

[天高海阔]

不知道您想研究什么，历朝遗老怕被清算隐名改姓的也不少啊

 

[乡村中医师傅]

不知道您想研究什么，历朝遗老怕被清算隐名改姓的也不少啊

只是说的事实，金国也好，契丹也好，历史上一直使用汉字，根本就没有自己文字，从来就没有自己文字，即便女真文和契丹文也是后来才有的，也是仿造汉字创建的。

女真姓氏和契丹姓氏一直就是用的汉姓，不存在改为汉姓的事实。也就是说那时候，也有可能不少汉人被卷为契丹人和金人。但是姓氏没有改变过。因为都是用汉字，所以姓氏一直都是汉字姓氏。

也就是说不少契丹人也好，女真人也好，祖上就是汉人，被蛮化了。但是，他们姓氏还在。
不像蒙古文字，完全就是西域来的阿拉伯体系文字，即便是汉人，要想对照姓氏也困难。
但是契丹和女真不一样，他们一直使用汉字，即便契丹文和女真文也是仿造汉字，每个字和汉字可以一一对应。也包括西夏文。也是和汉字一一对应，只是汉字的变种。所以，姓氏也能可以一一对应起来。

比如：赵钱孙李 。女真文契丹文西夏文都有对应的变体汉字可以一一对应。只是这种变体汉字，和汉字写法有一定区别。

女真不等于满洲人。但满洲人由女真部落，汉人，蒙古部落，朝鲜来的人等等糅杂而成。说满洲和金国有关系，也没有关系，比如金国文字是汉字和汉字变种，而满洲自创文字来源于蒙古文变体。人口来源也千差万别。所谓“后金“也是托词而已。

 

[乡村中医师傅]

蒙古人南下时候，因为使用的阿尔泰语系和闪米特文字体系，文字也是明显区别于汉字汉语。
所以，称呼汉字汉语区的人为“汉人八种“。

"汉人八种"包括契丹、高丽、女真、渤海等八种名称。

因为这些地方的人使用的是汉字。服饰也差异不大。略有区别。

金国官方语言就是汉字。汉语也是官方语言。
女真文出现，才有两种官方语言文字并存。但女真文是变种汉字。压根儿不是闪米特文字体系。

那个时候据传努尔哈赤的祖上不知道是不是随之而来，落户建州，成为万户，管理当地女真人等。只是有这个可能。

 

[乡村中医师傅]

契丹文字语言

契丹原本都是使用汉字，上层也是以汉字为尊。由于其下有些不同人群来源。

于是契丹上层打算创造一种文字统一使用。于是创造了契丹大字，由汉字仿制而来，属于表意方块字。

自创的。
由于其统治下有一些西域游牧部落，他们不习惯。
于是又仿照西域的回鹘文(以粟特字母拼写的表音文字)创制了契丹小字，其字“数少而该贯”，约有五百个发音符号，属于较为简便的拼音文字，但字形仍以方块字为准，类似于韩语谚文的写法。

由于是仿造汉字，契丹文字，可以和汉字一一对应的。只是写法不同。

由于受蒙古语言影响。契丹人口音属于阿尔泰语系系蒙古语。但是文字是汉字，以及自创的契丹文。

 

[乡村中医师傅]

阿尔泰语系口音的来源

阿尔泰语系主要分布在土耳其、蒙古国、中亚、俄罗斯、伊朗、阿富汗以及东欧的一些国家。分布很广。

不可能是中国产生的，然后带到世界各地。

而是从阿拉伯，西域而来。并且是以游牧形式来的。

当时的中国抵御住了这种冲击，所以，不然也会变成阿尔泰语系地区。