疑问求解 請教一則大塚敬節案例

[goldharp]

说句不该说得话：日本的汉方学，真正得是误人子弟。要是死抠字眼也就算了 ，该抠的地方不抠，不该抠的地方，往死里抠。
就是没弄通医理：为什么要处这个方？！
我们湖南有个名老中医叫朱卓夫的，善用五积散据说达到炉火纯青的功夫。全国有不少的名老中医手中都有看家方，有不少的是古成方，如地黄汤、小柴胡、霍香正气、等。一方治多病，临床灵活多变，但始终不离原方的宗旨。
说这些当然离不开现在的所谓的中医高级人士

是的，日本人不讲医理的，其实就是没学会，没学通。

 

[yizhonglao]

黄芪2克，钩藤才3克呢，日本人用药就是这么秀气。
但他们是要把中药打成细粉再煎的，就像日本抹茶粉，

喝茶都要把茶磨成粉，这跟日本是个资源匮乏的地方有关，
很多中药材都要从我们这里进口，所以使用起来特别节约。

再加上日本患者对医师的依从性特别好，吃药很自觉，让他吃半年不敢只吃三个月。
所以不少时候相当于食疗、生活方式调整，吃了很久的药，不断的纠偏，慢慢病好。

2克黄芪打粉全吃了，能相当于6-8克饮片的药力。
此案患者脾虚不是主证，所以加2克黄芪可能够用了。

脾虚水饮是什么主症，应用什么主方？

 

[yizhonglao]

是的，日本人不讲医理的，其实就是没学会，没学通。

他们还大言不惭的说：十年以后中国要向日本学中医

 

[yizhonglao]

　　张仲景既讲“方证相应”，又论“病因病机”。
　　日本古方派和国内的方证派，选择性的继承又选择性的遗忘。
　　搞不懂或者不愿意花时间精力去搞懂的部分就否定和抛弃，无非着眼于现实功利的价值取向而已，“为我所‘用’”的选择的学术方向。

　　讲脏腑经络辨证的人同样会搞“中医循证医学”，黄璐琦2022年初才向世卫组织总干事谭德赛提交了《中医药治疗新冠肺炎循证评价研究报告》。
　　这不过是为了促进中医药走向国际所选取的｛降维推广｝的权宜策略罢了。
　　因为“方证相应”这个产生于中医学发展初级阶段的属于中医基础技能之一的产物，与现代西方的｛循证医学｝高度契合，是沟通中西医的一座桥梁，从这个层面进行阐述西方人更容易理解和接受，是个很好的突破点。

　　中医的发展自然不能在这上面固步自封，连全面继承都做不到，是不能妄谈临床高效和理论创新的。
　　

循证医学，中西医结合、打击伪中医，应是好事。可正是有人利用这三事来压制中医，让中医变得不伦不类。

 

[夜视仪]

所以加黃耆是因為?

就是不知道日本人的思维模式啊，乱猜没有意义，比如我用黄芪有时候就未必是按中医思维里补气而言，我会作为改善体表微循环而使用他，使得气血趋于体表，加速体表的新陈代谢

 

[yizhonglao]

就是不知道日本人的思维模式啊，乱猜没有意义，比如我用黄芪有时候就未必是按中医思维里补气而言，我会作为改善体表微循环而使用他，使得气血趋于体表，加速体表的新陈代谢

眩晕，大柴胡加黄芪改善微循环？
某著名城市著名医院著名专家看一个：已育女青年，脘腹痞闷。处桂枝芍药汤合小陷胸汤。连连吃了几十付药，结果是：如油泼石。
我的医案《厥阴头痛》当时的主症有二，头晕头痛，(高血压病)三甲医院任职的亲属，总用天麻勾藤汤加减。无效，我为何用吴茱萸汤？

 

[梦回杏林]

脾虚水饮是什么主症，应用什么主方？

　　
　　胖人用芪、瘦人用术，苓桂草通用。

　　胖人：防己茯苓汤：防己、黄耆、桂枝、茯苓、甘草
　　瘦人：苓桂术甘汤：茯苓、桂枝、白术、甘草
　　

 

[yizhonglao]

　　
　　胖人用芪、瘦人用术，苓桂草通用。

　　胖人：防己茯苓汤：防己、黄耆、桂枝、茯苓、甘草
　　瘦人：苓桂术甘汤：茯苓、桂枝、白术、甘草
　　

这样说来是水饮引起的眩晕，那他用大柴胡汤又是何根据呢

 

[yizhonglao]

眩晕，大柴胡加黄芪改善微循环？
某著名城市著名医院著名专家看一个：已育女青年，脘腹痞闷。处桂枝芍药汤合小陷胸汤。连连吃了几十付药，结果是：如油泼石。
我的医案《厥阴头痛》当时的主症有二，头晕头痛，(高血压病)三甲医院任职的亲属，总用天麻勾藤汤加减。无效，我为何用吴茱萸汤？

说这个桂枝芍药汤合小陷胸汤案，有个重要的事：现在与日医科交往的地方，专家用经方多。其实日本搞好循证，中药分子研究就不错了。没有中国文化的积淀，只能是：东效西施。

 

[梦回杏林]

勾藤：清热平肝，熄风定惊。治小儿惊痫瘈疭，大人血压偏高，头晕、目眩，妇人子痫。
看起来无可厚非。那它立大柴胡汤的本意呢？还去大黄，气有余便是火，热极生风，釜底抽薪哪去了？邪有出处哪去了？主病去，则伴症消。见一症加一二味药，正是现在中医的短板！
还有意思的事：有的医案医话中的处方，君药的量居中，臣药佐药量大。我还真是材疏学浅。不明就里。
还有不可理解的是：见病套方。有不少的病，是内外寒热虚实兼杂的。所谓病来如奔马，病去如抽丝。需按步就班，也有一击便中。我的医案《月痨》就与众多的大家不一样，据脉症因，先以扶正佐以治标，再标本兼治，再加大攻邪力度。《杞菊地黄汤治咳血》伏其因；《〈知柏地黄汤治脱发》伏其因，可以查查，有谁是这样治的？再如《肺痨》的培土生金的处方用药；《癫痫》的去标培本法，各有说法。但说明，抓主要的根本性的矛盾是很多中医没重视的问题。太多了，难以详尽。

既然是脾虚有饮，为什么要用大柴胡汤？

这样说来是水饮引起的眩晕，那他用大柴胡汤又是何根据呢

　　
　　因为此患者脉沉弦、大便一天一次，所以大塚敬節可能认为此患者里实并非热结而水饮(《金匮》：脉得诸沉，皆责有水)，故去大黄加黄芪和钩藤，有李东垣升阳散火之义。

　　里无实热燥结阴亏虚热，是升阳散火法的前提：
　　一、热结在里不能以升散为主，要通腑泻浊、清解祛实
　　二、津虚内燥不能以升散为主，升阳散火需要大量水气
　　
　　本论坛讲师 阳春肽 先生［大柴胡汤］与中大剂量〈黄芪〉同用的验案：

　　一、大柴胡汤＋大剂量黄芪：
　　　　临证心得 - 治性功能障碍(阳萎) | 华夏中医论坛
　　　　https://www.tcmbe.com/threads/425910/#post-1407985

　　二、大柴胡汤合桂枝茯苓丸合补阳还五汤(中剂量黄芪)：
　　　　临证心得 - 治高血病伴脑梗案 | 华夏中医论坛
　　　　https://www.tcmbe.com/threads/425364/#post-1401828
　　

 

[梦回杏林]

说这个桂枝芍药汤合小陷胸汤案，有个重要的事：现在与日医科交往的地方，专家用经方多。其实日本搞好循证，中药分子研究就不错了。没有中国文化的积淀，只能是：东效西施。

　　
　　有把中医医理学得很好的日本汉方医家，只不过曲高和寡而已。

　　方证相应派在国内学界都能占据一定的市场，何况在中医传统思想文化基础薄弱的日本呢。
　　日本受中医文化基础条件的客观限制，又在更大程度上接受了西方的思维方式和学术方法，自然长于方证而短于医理，使方证派成为日本汉方界的主流。

　　国内有些人却专师其“长”，是出于低学习成本，高产出效益的价值取向(培训周期短、看病效率高)，而不管“彼人相对之所长”正是“吾人当避之所短”。
　　

 

[oyounggo]

就是不知道日本人的思维模式啊，乱猜没有意义，比如我用黄芪有时候就未必是按中医思维里补气而言，我会作为改善体表微循环而使用他，使得气血趋于体表，加速体表的新陈代谢

我反覆翻閱 大塚醫案, 推測是因為 他懷疑患者有腎源性高血壓(舒張壓偏高乃高血壓之虛證 且 大塚特別指出他有尿蛋白陰性),
故採用黃耆。感謝回覆激盪思考

 

[江海余生]

别想太复杂就行了。
高血压头目眩晕，脉沉弦，挺符合大柴胡汤证的。而大便一日一次不干硬，那就得去掉大黄啊！
降压用钩藤凉肝也是常法，长期用又怕凉肝太过升力不足，故而少佐黄芪以升提。
多简单的思路啊！

 

[夜视仪]

我反覆翻閱 大塚醫案, 推測是因為 他懷疑患者有腎源性高血壓(舒張壓偏高乃高血壓之虛證 且 大塚特別指出他有尿蛋白陰性),
故採用黃耆。感謝回覆激盪思考

肾源性高血压就是怀疑水肿了，水液代谢有问题，无尿蛋白就排除了肾炎，但是未必能排除水代谢问题，血液里的水排不掉，可能的原因很多，血液里水排不掉，组织液的水也排不掉，治肾病有时候是会用大剂量黄芪的，但是我不确定这种用法的根源在哪里。

血压高，有时候是因为组织液浓度不对，组织液浓度太高，血液对组织液压差就有问题，必须得提高才能保证流通，而组织液浓度不对，有些可能是肾那里泌尿有问题，而有些则是细胞新陈代谢不对，比如糖尿病，虽然未必是糖尿病，但是细胞不消耗水谷精微，那么堆积在组织液的这些物质肯定影响人体血液的流通性，用黄芪可以让细胞新陈代谢加快，那么改善了这部分就有可能减轻淤堵的问题，这是一个方向。

 

[goldharp]

肾源性高血压就是怀疑水肿了，水液代谢有问题，无尿蛋白就排除了肾炎，但是未必能排除水代谢问题，血液里的水排不掉，可能的原因很多，血液里水排不掉，组织液的水也排不掉，治肾病有时候是会用大剂量黄芪的，但是我不确定这种用法的根源在哪里。

血压高，有时候是因为组织液浓度不对，组织液浓度太高，血液对组织液压差就有问题，必须得提高才能保证流通，而组织液浓度不对，有些可能是肾那里泌尿有问题，而有些则是细胞新陈代谢不对，比如糖尿病，虽然未必是糖尿病，但是细胞不消耗水谷精微，那么堆积在组织液的这些物质肯定影响人体血液的流通性，用黄芪可以让细胞新陈代谢加快，那么改善了这部分就有可能减轻淤堵的问题，这是一个方向。

黄芪是把下焦水加速气化而产生的气，来达到补气的目的。
所以下焦有湿用黄芪好，阴虚用黄芪就迅速榨干。

 

[江海余生]

肾源性高血压就是怀疑水肿了，水液代谢有问题，无尿蛋白就排除了肾炎，但是未必能排除水代谢问题，血液里的水排不掉，可能的原因很多，血液里水排不掉，组织液的水也排不掉，治肾病有时候是会用大剂量黄芪的，但是我不确定这种用法的根源在哪里。

血压高，有时候是因为组织液浓度不对，组织液浓度太高，血液对组织液压差就有问题，必须得提高才能保证流通，而组织液浓度不对，有些可能是肾那里泌尿有问题，而有些则是细胞新陈代谢不对，比如糖尿病，虽然未必是糖尿病，但是细胞不消耗水谷精微，那么堆积在组织液的这些物质肯定影响人体血液的流通性，用黄芪可以让细胞新陈代谢加快，那么改善了这部分就有可能减轻淤堵的问题，这是一个方向。

黄芪是近代才大量使用的，好像是从张锡纯开始的，张氏用黄芪治疗很多病症的。
《张锡纯用黄芪》2016 李成文
本书汇集张锡纯临证应用黄芪的理、法、方、药、医案与医话，辑黄芪方剂51首，医案200余则，医案涉及内、外、妇、儿等70余种病证。可作为中医各家学说辅导参考用书，也适合临床、文献研究者对张锡纯使用的药物进行专题研究参考之用，更适合中医各科临床工作者、中医爱好者系统研究学习张锡纯用药经验之用。

 

[夜视仪]

黄芪是把下焦水加速气化而产生的气，来达到补气的目的。
所以下焦有湿用黄芪好，阴虚用黄芪就迅速榨干。




浏览附件123306

从现象上看是有这样的效果，尺脉变弱，寸脉变强，但是无法确定补益的这个膀胱到底是下焦这个膀胱，还是太阳的膀胱，我比较相信是太阳的这部分

 

[夜视仪]

黄芪是近代才大量使用的，好像是从张锡纯开始的，张氏用黄芪治疗很多病症的。
《张锡纯用黄芪》2016 李成文
本书汇集张锡纯临证应用黄芪的理、法、方、药、医案与医话，辑黄芪方剂51首，医案200余则，医案涉及内、外、妇、儿等70余种病证。可作为中医各家学说辅导参考用书，也适合临床、文献研究者对张锡纯使用的药物进行专题研究参考之用，更适合中医各科临床工作者、中医爱好者系统研究学习张锡纯用药经验之用。

好的 我看看

 

[goldharp]

从现象上看是有这样的效果，尺脉变弱，寸脉变强，但是无法确定补益的这个膀胱到底是下焦这个膀胱，还是太阳的膀胱，我比较相信是太阳的这部分

你记住下焦就行了。

 

[yizhonglao]

　　
　　因为此患者脉沉弦、大便一天一次，所以大塚敬節可能认为此患者里实并非热结而水饮(《金匮》：脉得诸沉，皆责有水)，故去大黄加黄芪和钩藤，有李东垣升阳散火之义。

　　里无实热燥结阴亏虚热，是升阳散火法的前提：
　　一、热结在里不能以升散为主，要通腑泻浊、清解祛实
　　二、津虚内燥不能以升散为主，升阳散火需要大量水气
　　
　　本论坛讲师 阳春肽 先生［大柴胡汤］与中大剂量〈黄芪〉同用的验案：

　　一、大柴胡汤＋大剂量黄芪：
　　　　临证心得 - 治性功能障碍(阳萎) | 华夏中医论坛
　　　　https://www.tcmbe.com/threads/425910/#post-1407985

　　二、大柴胡汤合桂枝茯苓丸合补阳还五汤(中剂量黄芪)：
　　　　临证心得 - 治高血病伴脑梗案 | 华夏中医论坛
　　　　https://www.tcmbe.com/threads/425364/#post-1401828
　　

举这些恰恰就是当今的医病之一