内科病咨询 血糖极高，但不想用胰岛素，紧急求助各位中医。

[梦回杏林]

智商正常都知道这样做不好.
典型的"哪有问题切哪里".
处理不了问题,就处理展现问题的人. 差不多.

只有为挣钱才推荐,但绝对不适合广告. 后患不提

医生不会随便给患者做这个手术的。
普通的肥胖患者、普通的糖尿病患者，达不到做这种手术的门槛。

对于那些体重指数超过30而且还在继续增长的重度肥胖患者，
以及那些普通疗法难以控制食欲而导致血糖长期极高的患者，
也就是说快要胖死甜死而又想尽其它一切办法都无济于事的患者，西医才会推荐这个手术。

要么胖死，要么做这种手术，咋整？
《内经》认为【苦酸制甜】，治代谢病往往需要使用大量的黄连等极苦的清胃药，吃货对味道不好的饭菜也会挑剔，何况苦汤。
当然，如果哪个中医有每天逼着患者坚持服用大剂量的苦掉牙的汤药的权威和能力，那完全可以自告奋勇的上为患者消除顽疾。

 

[六经八纲]

医生不会随便给患者做这个手术的。
普通的肥胖患者、普通的糖尿病患者，达不到做这种手术的门槛。

对于那些体重指数超过30而且还在继续增长的重度肥胖患者，
以及那些普通疗法难以控制食欲而导致血糖长期极高的患者，
也就是说快要胖死甜死而又想尽其它一切办法都无济于事的患者，西医才会推荐这个手术。

要么胖死，要么做这种手术，咋整？
《内经》认为【苦酸制甜】，治代谢病往往需要使用大量的黄连等极苦的清胃药，吃货对味道不好的饭菜也会挑剔，何况苦汤。
当然，如果哪个中医有每天逼着患者坚持服用大剂量的苦掉牙的汤药的权威和能力，那完全可以自告奋勇的上为患者消除顽疾。

什么是普通肥胖患者,怎么定义
要是不告诉你:"你会胖死!",你不会选择这个手术慢慢死.
反正中医治疗不了对吧.

 

[思辨]

倪海厦说糖尿病人大多是被饿死的

 

[思辨]

中医治疗消渴证手到擒来，不限于西医定义的糖尿病。

 

[一桥飞架南北]

很多病，到了晚期都难治。不管啥病，如果用药物治疗无效时，不管用哪种办法（包括做手术），只要能让患者提高生存质量、延长生存时间都可以考虑。手术有时具有药物不具有的优势。很多病用药物难以搞定，用手术却能扭转乾坤。

 

[梦回杏林]

倪海厦说糖尿病人大多是被饿死的

物极必反。

被饿死之前，坚持主动饿一饿，就解套了。
西医都有这样的临床经验：

 

[xiong]

只有热没有湿，那热是怎么产生（由什么化生）的呢？

如果热是由阴虚（无湿）产生的，那又怎么能按阳明病来治呢？

刚好看了曹颖甫的伤寒发微……这个应该是属于厥阴，不是阳明……厥阴有两个相反的可能，一个是厥冷，一个燥热

那个热是从少阳胆火来的……从厥阴跑到少阳，这个是标本中气的问题……

简单说就是，肝阴、肝血不足，不能平衡少阳胆火……因而，燥、热……同时少阳胆汁少了，因此血糖一直高，降不下来……

治疗要从肝血入手……

 

[梦回杏林]

刚好看了曹颖甫的伤寒发微……这个应该是属于厥阴，不是阳明……厥阴有两个相反的可能，一个是厥冷，一个燥热

那个热是从少阳胆火来的……从厥阴跑到少阳，这个是标本中气的问题……

简单说就是，肝阴、肝血不足，不能平衡少阳胆火……因而，燥、热……同时少阳胆汁少了，因此血糖一直高，降不下来……

治疗要从肝血入手……

血糖高就是血液中湿气多，糖是粘手的东西，
能用起来的糖是精微，用不了的糖就是湿气。

中医讲正虚邪恋，正邪是博弈关系，
正气不能主导的地方，邪气就会变强，正气不能掌控的资源就会成为邪气滋生的温床。
肝血不足运输血糖的能力自然会直接降低，而缺血导致的细胞组织供养不足又造成贮存和转化及消耗血糖的能力间接降低。

从养肝血入手是扶正的一面，而控制饮食属于减少邪气产生的一面，同样重要！
肝血不足的情况下，目前有多大的血糖处理能力就按需摄取食物，正如【三叟长寿歌】中说的【量腹节所受】。

 

[梦回杏林]

中医的很多玄理，在具体的临床应用场景中，可以用朴素的现代医理来解释。
既要坚守中医整体、恒动、辨证的医学思想和诊疗策略，又不要过度拘泥于某种学术概念。

 

[欧洲西红柿]

糖无法消化, 身体缺少能力, 就饿,继续吃.

 

[xiong]

血糖高就是血液中湿气多，糖是粘手的东西，
能用起来的糖是精微，用不了的糖就是湿气。

中医讲正虚邪恋，正邪是博弈关系，
正气不能主导的地方，邪气就会变强，正气不能掌控的资源就会成为邪气滋生的温床。
肝血不足运输血糖的能力自然会直接降低，而缺血导致的细胞组织供养不足又造成贮存和转化及消耗血糖的能力间接降低。

从养肝血入手是扶正的一面，而控制饮食属于减少邪气产生的一面，同样重要！
肝血不足的情况下，目前有多大的血糖处理能力就按需摄取食物，正如【三叟长寿歌】中说的【量腹节所受】。

血糖高就是血液中湿气多

按道理是这样的……不过这里有一个先后关系在……

血糖高就是血液中湿气多……这个是结果，在这个结果背后，还有一个原因，就是这些糖没有办法被消掉，转化为其他相关物质……

控制饮食，运动之类的也是对的，所以这里需要对病因做一个简单的分级，第一病因，第二病因……饮食，运动之类可以归为第二病因……把糖的转化障碍归为第一病因……

糖的转化障碍解决，再结合饮食，运动……效果是比较明显的……

糖的转化障碍没有解决，在饮食，运动上下功夫，效果很难出的来……

现在就单从糖的转化障碍来说，按照曹颖甫的思路，转化糖的有效物质来自胆汁，胆汁的来源渠道有肝液，胰腺分泌的胰液，还有脾脏输送的精微……

说到这里，胆汁过多和过少都是病态……这就需要肝血来做平衡……

生病的第一步是肝血被过渡消耗，不能制约胆汁，然后胆汁化燥……一是不能消糖，二是产生燥热，进而伤阴，再进一步影响了胆汁的生成……然后阴阳的眼中不平衡

结果就是，我们看到的一堆现象……

 

[六经八纲]

血糖高就是血液中湿气多

按道理是这样的……不过这里有一个先后关系在……

血糖高就是血液中湿气多……这个是结果，在这个结果背后，还有一个原因，就是这些糖没有办法被消掉，转化为其他相关物质……

控制饮食，运动之类的也是对的，所以这里需要对病因做一个简单的分级，第一病因，第二病因……饮食，运动之类可以归为第二病因……把糖的转化障碍归为第一病因……

糖的转化障碍解决，再结合饮食，运动……效果是比较明显的……

糖的转化障碍没有解决，在饮食，运动上下功夫，效果很难出的来……

现在就单从糖的转化障碍来说，按照曹颖甫的思路，转化糖的有效物质来自胆汁，胆汁的来源渠道有肝液，胰腺分泌的胰液，还有脾脏输送的精微……

说到这里，胆汁过多和过少都是病态……这就需要肝血来做平衡……

生病的第一步是肝血被过渡消耗，不能制约胆汁，然后胆汁化燥……一是不能消糖，二是产生燥热，进而伤阴，再进一步影响了胆汁的生成……然后阴阳的眼中不平衡

结果就是，我们看到的一堆现象……

请问在哪一篇?上下?
我也去学习一下

 

[梦回杏林]

糖的转化障碍没有解决，在饮食，运动上下功夫，效果很难出的来……

糖无法消化, 身体缺少能力, 就饿,继续吃.

糖代谢障碍的本质是什么，分两种情况：
（现实案例中虚实是同时存在的，比例随着病情和病程消长变化）

一、实证（糖尿病前期和早期）邪气阻碍【拒绝玩】：
体脂太多，油包内脏，为保供血，胰岛素抵抗拒绝血糖继续沉降为脂肪强制通过尿液排出

二、虚证（糖尿病中期和晚期）正气不足【玩不转】：
肌肉太少，糖元仓库不够且入库运力不足，胰岛素缺乏机体消费疲软，血糖被迫升高漏出

糖的转化障碍解决，再结合饮食，运动……效果是比较明显的……

糖的转化障碍没有解决，在饮食，运动上下功夫，效果很难出的来……

【饮食控制】和【合理运动】正是解决【血糖的堆积】和【消耗的疲软】两大核心问题的钥匙：
肌肉不少而体脂太多的实证患者，以饮食控制为先：先管嘴、再迈腿；先控制血糖过剩的源头；
肌肉太少而机能不足的虚证患者，以合理运动为先：先迈腿、再管嘴；先提振血糖消费的疲软。

 

[欧洲西红柿]

血糖高就是血液中湿气多

按道理是这样的……不过这里有一个先后关系在……

血糖高就是血液中湿气多……这个是结果，在这个结果背后，还有一个原因，就是这些糖没有办法被消掉，转化为其他相关物质……

控制饮食，运动之类的也是对的，所以这里需要对病因做一个简单的分级，第一病因，第二病因……饮食，运动之类可以归为第二病因……把糖的转化障碍归为第一病因……

糖的转化障碍解决，再结合饮食，运动……效果是比较明显的……

糖的转化障碍没有解决，在饮食，运动上下功夫，效果很难出的来……

现在就单从糖的转化障碍来说，按照曹颖甫的思路，转化糖的有效物质来自胆汁，胆汁的来源渠道有肝液，胰腺分泌的胰液，还有脾脏输送的精微……

说到这里，胆汁过多和过少都是病态……这就需要肝血来做平衡……

生病的第一步是肝血被过渡消耗，不能制约胆汁，然后胆汁化燥……一是不能消糖，二是产生燥热，进而伤阴，再进一步影响了胆汁的生成……然后阴阳的眼中不平衡

结果就是，我们看到的一堆现象……

原因在于吃的多, 还是吃的少? 肝血被过度消耗, 原因还是吃的太多了. 人体太胖, 消耗的能量多, 又加大了肝血的需求. 从哪里平衡, 从哪里切断这个循环.

 

[梦回杏林]

【胰岛素抵抗的本质】是【体脂尤其是内脏脂肪过多的情况下】身体【舍车保帅、时间换空间】的【自我保护机制】：

将【急性危险（内脏脂肪过多导致供血障碍危及生命）】转化为【慢性危险（血管神经在高血糖浸泡下慢性损伤）】。

 

[梦回杏林]

【胰岛素抵抗的本质】是【体脂尤其是内脏脂肪过多的情况下】身体【舍车保帅、时间换空间】的【自我保护机制】：

将【急性危险（内脏脂肪过多导致供血障碍危及生命）】转化为【慢性危险（血管神经在高血糖浸泡下慢性损伤）】。

所以：

对于体脂过多的实证患者，通过节制饮食把体脂率降低下来，胰岛素抵抗会自动消失，血糖自然恢复正常。

对于肌肉过少的虚证患者，通过适度运动把瘦体重增加上去，胰岛素分泌量和代谢率及血糖自然恢复正常。

 

[欧洲西红柿]

糖尿病患者太多了, 目前的社会营养过剩.

 

[xiong]

原因在于吃的多, 还是吃的少? 肝血被过度消耗, 原因还是吃的太多了. 人体太胖, 消耗的能量多, 又加大了肝血的需求. 从哪里平衡, 从哪里切断这个循环.

主要还是吃的多，可能导致这个问题……至于病后吃的多的问题，这个调理过来以后，自然就好控制了。

这就涉及到了你说的切断这个循环，再逐步恢复的问题……

第一个：吃的多，不运动，高负荷的工作，加上熬夜之类的。吃的多，身体处理不及时，这些饮食容易转化为痰湿，也容易导致便秘……都会导致身体阴阳的不平衡，或者气机的阻滞……进而食物的转化严重的不足，病理产物堆积的多，正气产生的少，生理性的气血津液不足，导致了肝血的减少，胆汁的减少……胆汁减少，消化食物的能力减少……生理性的气血津液减少。肝血减少，不能制约胆汁，胆汁化燥……消耗津液，身体燥热，多饮多尿……解决办法：降低工作强度，减少气血消耗，运动增加病理产物的排出，减少饮食，同时控制食物类型……这些都是西医能想到的……中医在这个基础上，除了清热生津，还需要大剂量的补肝血，健脾，兼顾行气，化痰化湿……目的就是为了使胆汁恢复正常

 

[xiong]

请问在哪一篇?上下?
我也去学习一下

伤寒发微，厥阴篇，第一条就是

 

[六经八纲]

伤寒发微，厥阴篇，第一条就是

多谢.我去查查