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内科病咨询 我又来了

柴胡四大证:往来寒热,胸胁苦满、嘿嘿不欲饮食、心烦喜呕者,小柴胡汤主之。伤寒中风,有柴胡证,但见一证便是,不必悉具。
胸胁苦满、胁下胀满就是柴胡证,不必悉具,只要一包小柴胡颗粒,两粒清火栀麦片就可以暂时解决问题,临床上我见的多了。
另外胁下胀满是肝郁化火,肝失疏泄,气机不利所致,跟脾胃虚弱有点关系,肝木影响脾胃主要证候有两个,一个是肝气犯胃,一个是肝郁脾虚;
共同症状:胁肋胀满.情志郁闷.善叹息,少食纳呆;
不同症状:
①肝气犯胃:胃脘胀满,嗳气呃逆.呕恶反酸.嘈杂不安
②肝郁脾虚:脘腹胀满,腹泻便溏.痛而欲泻.泻后痛减
临床诊治,四诊合参,有是病,用是方,不是凭空想象出来的。
那你辩证这个楼主这是什么证,把辩证过程写出来大家学习一下。如果你的辩证将楼主治好了,说明我的辩证是错误的,我当向你学习这个案例的辩证思路。

我是认为到现在为止是生姜泻心汤证,另外需要理中补正为主,这个病初期是由于饮冷导致的胃肠道急性失调,拖延时间长了出现成现在的状态了。之前楼主服用过生姜泻心汤,效果不怎么样,但是不清楚是否有加入茯苓白术这些理中渗湿药物。所以也不能完全否定生姜泻心汤(胃肠道)的可能。

其实有一个办法可以测量胁下的水饮,全身红外侧温,这个水饮的地方一定是低温区,这个呢,还可以顺着来看他腿冷的这一路经络。也不知道我这思路对不对,不知道之前有没有中医做过这块的研究。大胆的假设,认真的辩证。

建议楼主可以把自己看病的这个过程,所有服用过的方子以及服用后的感受写出来。大家看到全面的信息,也许就能抓到真正的病机了。
 
那你辩证这个楼主这是什么证,把辩证过程写出来大家学习一下。如果你的辩证将楼主治好了,说明我的辩证是错误的,我当向你学习这个案例的辩证思路。

我是认为到现在为止是生姜泻心汤证,另外需要理中补正为主,这个病初期是由于饮冷导致的胃肠道急性失调,拖延时间长了出现成现在的状态了。之前楼主服用过生姜泻心汤,效果不怎么样,但是不清楚是否有加入茯苓白术这些理中渗湿药物。所以也不能完全否定生姜泻心汤(胃肠道)的可能。

其实有一个办法可以测量胁下的水饮,全身红外侧温,这个水饮的地方一定是低温区,这个呢,还可以顺着来看他腿冷的这一路经络。也不知道我这思路对不对,不知道之前有没有中医做过这块的研究。大胆的假设,认真的辩证。

建议楼主可以把自己看病的这个过程,所有服用过的方子以及服用后的感受写出来。大家看到全面的信息,也许就能抓到真正的病机了。
我现在自己不调病了,像我爱人说的,能吃能睡能玩,有什么好调的。
我是觉得病人没有泻心汤的症状,嗳气.呃逆.心下痞满.肠鸣漉漉等,光凭一个下利,不足以用泻心汤。反正在临床中我是不敢这么用药的,吃坏出现问题,病人分分钟来找你算账,虽然是网络,诊病用药也要谨慎,开出的方子是要负责任的。
 
他这个是渐次服用的,并且本身他自己就是相关人士,所以服药这一块,应该是他可以把握的,另外他这个没有出现发热咽干咳嗽这种可能温病之情况,本身是个宿疾,虚症的可能性较大,所以这个量危险性应该是很小的。
其实桂枝汤服用后出现大汗不止,这个也是可以补救的,简单的服喝石膏水即可。复杂点就按照张老师的要求来。
《伤寒论》服桂枝汤,大汗出后,大烦渴不解,脉洪大者,白虎加人参汤主之。
倒不是说桂枝汤有危险,桂枝汤应该是最不危险的一类了,是别的经方,像我这种免不了会诊断失误的情况,需要更谨慎一些,像楼主这种,一开始要判断出是虚症还是有点困难的,即使是有冰啤酒的事情,也未必就一定会形成虚症,只是从症状和概率上来看,还是少阳区块的问题,如果少阳按照四逆散 小柴胡 温胆汤都不能完全解决,那么就需要转换思维了,特别是一开始有效,然后很快就无效这种,只能从上一级来推测了,我也想到可能是虚症了,不过是偏向于补中益气汤这个方向,用柴胡枳实芍药来清,用黄芪人参白术来补。
没想到桂枝汤上面,虽然知道有这么一个案例,治疗左右的不协调不同步,只是偏于肋下的病,我都归在少阳里了。
 
我现在自己不调病了,像我爱人说的,能吃能睡能玩,有什么好调的。
我是觉得病人没有泻心汤的症状,嗳气.呃逆.心下痞满.肠鸣漉漉等,光凭一个下利,不足以用泻心汤。反正在临床中我是不敢这么用药的,吃坏出现问题,病人分分钟来找你算账,虽然是网络,诊病用药也要谨慎,开出的方子是要负责任的。
有问题还是要先解决,这个是治未病的思路,更何况是本身还有下利的情况,这个已经是明显的轻症。
对于生姜泻心汤这个我只是提供建议,因为里面有半夏,所以我还是会慎重一点,如果是面对面的,我不会担心。这也是我为什么让楼主去找当地医生的原因。
对于这个病机分析,我对于泻心汤加建中理中剂的思路我个人到现在还是坚持的。
患者一开始生病就使用桂枝汤,基本上就是一剂就结束了,一出汗,这个急性胃肠道机能失调就恢复了。而不是现在的状态了。
 
倒不是说桂枝汤有危险,桂枝汤应该是最不危险的一类了,是别的经方,像我这种免不了会诊断失误的情况,需要更谨慎一些,像楼主这种,一开始要判断出是虚症还是有点困难的,即使是有冰啤酒的事情,也未必就一定会形成虚症,只是从症状和概率上来看,还是少阳区块的问题,如果少阳按照四逆散 小柴胡 温胆汤都不能完全解决,那么就需要转换思维了,特别是一开始有效,然后很快就无效这种,只能从上一级来推测了,我也想到可能是虚症了,不过是偏向于补中益气汤这个方向,用柴胡枳实芍药来清,用黄芪人参白术来补。
没想到桂枝汤上面,虽然知道有这么一个案例,治疗左右的不协调不同步,只是偏于肋下的病,我都归在少阳里了。
喝冷饮或者冷食后出现问题,只要没有其他原因(实邪),没有发热,患者没有闭汗,桂枝汤很好用,小建中汤也好用。
四逆散证有明显的血液异常现象,血液异常的典型症状是发热恶寒,我没看到这个点。
生姜泻心汤以及温胆汤不能解决,这个之前我也说了原因,主要还是偏于攻邪攻水,但是虚症不是以攻为主的,这个地方还是要偏理中的。所以我也是建议生姜泻心汤加理中背的茯苓白术之类。我个人认为还是人参党参,而不是黄芪,这个地方主要恢复的是脾胃化湿的能力。
虚症攻邪必须补正,正如很多医案中说前医使用承气而不大便,但是经过医生使用建中剂加人参之类后,出现大便通的症状。脏腑衰弱不受攻,实邪则不受补。
这个证麻烦的就是没有泻心汤的大部分症状,只有小便不利,大便快利,另外之前有偶尔肠中水鸣声,并且肋下胀,容易被误认为是少阳证柴胡汤证了。但是少阳证的必要条件是寒热往来或者寒热如疟,但寒偶尔热,这个都是典型体虚患者感染实邪出现的问题,但是患者体虚,平素身体较弱,所以一感邪很容易出现少阳柴胡汤证。
“偏向于补中益气汤这个方向”,这个也容易找到出口,楼主是不是有痔疮,大便后容易掉出来的那种?还有经常乏力,稍稍运动就容易出现胸闷短气之情况。
因为他吃了桂枝汤,是有好转的迹象,但是他的肋下的皮肤反应症状,我不是很确定,我怀疑是发汗激动里水的结果。因为里水,肯定还是从小便走,所以我也没有建议楼主继续使用桂枝汤了。其实那个桂枝汤是可以结合党参茯苓白术来继续使用的,但是我不确定这个里水的程度,是否可以党参茯苓白术辅助脾胃能够代谢出去。
另外楼主服用桂枝汤之后,没有告诉我大小便的情况,这也是我没办法继续往下的原因了。
 
我现在自己不调病了,像我爱人说的,能吃能睡能玩,有什么好调的。
我是觉得病人没有泻心汤的症状,嗳气.呃逆.心下痞满.肠鸣漉漉等,光凭一个下利,不足以用泻心汤。反正在临床中我是不敢这么用药的,吃坏出现问题,病人分分钟来找你算账,虽然是网络,诊病用药也要谨慎,开出的方子是要负责任的。
你把帖子完整浏览一下,然后再看楼主需不需要调理。
 
喝冷饮或者冷食后出现问题,只要没有其他原因(实邪),没有发热,患者没有闭汗,桂枝汤很好用,小建中汤也好用。
四逆散证有明显的血液异常现象,血液异常的典型症状是发热恶寒,我没看到这个点。
生姜泻心汤以及温胆汤不能解决,这个之前我也说了原因,主要还是偏于攻邪攻水,但是虚症不是以攻为主的,这个地方还是要偏理中的。所以我也是建议生姜泻心汤加理中背的茯苓白术之类。我个人认为还是人参党参,而不是黄芪,这个地方主要恢复的是脾胃化湿的能力。
虚症攻邪必须补正,正如很多医案中说前医使用承气而不大便,但是经过医生使用建中剂加人参之类后,出现大便通的症状。脏腑衰弱不受攻,实邪则不受补。
这个证麻烦的就是没有泻心汤的大部分症状,只有小便不利,大便快利,另外之前有偶尔肠中水鸣声,并且肋下胀,容易被误认为是少阳证柴胡汤证了。但是少阳证的必要条件是寒热往来或者寒热如疟,但寒偶尔热,这个都是典型体虚患者感染实邪出现的问题,但是患者体虚,平素身体较弱,所以一感邪很容易出现少阳柴胡汤证。
“偏向于补中益气汤这个方向”,这个也容易找到出口,楼主是不是有痔疮,大便后容易掉出来的那种?还有经常乏力,稍稍运动就容易出现胸闷短气之情况。
因为他吃了桂枝汤,是有好转的迹象,但是他的肋下的皮肤反应症状,我不是很确定,我怀疑是发汗激动里水的结果。因为里水,肯定还是从小便走,所以我也没有建议楼主继续使用桂枝汤了。其实那个桂枝汤是可以结合党参茯苓白术来继续使用的,但是我不确定这个里水的程度,是否可以党参茯苓白术辅助脾胃能够代谢出去。
另外楼主服用桂枝汤之后,没有告诉我大小便的情况,这也是我没办法继续往下的原因了。
倒是没有乏力和运动后胸闷气喘的症状,只是手脚汗多,痰多,冷热都清鼻涕,应该主要是脾虚吧,但是不知道到底是脾气虚还是脾阴虚,我在想为什么只有右边有症状,左边没有,当地中医看了两个开的基本都是清热利湿的药,都不敢空肚子喝,不然拉肚子
 
喝冷饮或者冷食后出现问题,只要没有其他原因(实邪),没有发热,患者没有闭汗,桂枝汤很好用,小建中汤也好用。
四逆散证有明显的血液异常现象,血液异常的典型症状是发热恶寒,我没看到这个点。
生姜泻心汤以及温胆汤不能解决,这个之前我也说了原因,主要还是偏于攻邪攻水,但是虚症不是以攻为主的,这个地方还是要偏理中的。所以我也是建议生姜泻心汤加理中背的茯苓白术之类。我个人认为还是人参党参,而不是黄芪,这个地方主要恢复的是脾胃化湿的能力。
虚症攻邪必须补正,正如很多医案中说前医使用承气而不大便,但是经过医生使用建中剂加人参之类后,出现大便通的症状。脏腑衰弱不受攻,实邪则不受补。
这个证麻烦的就是没有泻心汤的大部分症状,只有小便不利,大便快利,另外之前有偶尔肠中水鸣声,并且肋下胀,容易被误认为是少阳证柴胡汤证了。但是少阳证的必要条件是寒热往来或者寒热如疟,但寒偶尔热,这个都是典型体虚患者感染实邪出现的问题,但是患者体虚,平素身体较弱,所以一感邪很容易出现少阳柴胡汤证。
“偏向于补中益气汤这个方向”,这个也容易找到出口,楼主是不是有痔疮,大便后容易掉出来的那种?还有经常乏力,稍稍运动就容易出现胸闷短气之情况。
因为他吃了桂枝汤,是有好转的迹象,但是他的肋下的皮肤反应症状,我不是很确定,我怀疑是发汗激动里水的结果。因为里水,肯定还是从小便走,所以我也没有建议楼主继续使用桂枝汤了。其实那个桂枝汤是可以结合党参茯苓白术来继续使用的,但是我不确定这个里水的程度,是否可以党参茯苓白术辅助脾胃能够代谢出去。
另外楼主服用桂枝汤之后,没有告诉我大小便的情况,这也是我没办法继续往下的原因了。
桂枝汤后大便还是一样,不成型,都说肝随脾升,那么是不是脾阳不升,肝气就跟着不能升发,然后这肝气就停留在了那里,所以出现右肋胀呢
 
喝冷饮或者冷食后出现问题,只要没有其他原因(实邪),没有发热,患者没有闭汗,桂枝汤很好用,小建中汤也好用。
四逆散证有明显的血液异常现象,血液异常的典型症状是发热恶寒,我没看到这个点。
生姜泻心汤以及温胆汤不能解决,这个之前我也说了原因,主要还是偏于攻邪攻水,但是虚症不是以攻为主的,这个地方还是要偏理中的。所以我也是建议生姜泻心汤加理中背的茯苓白术之类。我个人认为还是人参党参,而不是黄芪,这个地方主要恢复的是脾胃化湿的能力。
虚症攻邪必须补正,正如很多医案中说前医使用承气而不大便,但是经过医生使用建中剂加人参之类后,出现大便通的症状。脏腑衰弱不受攻,实邪则不受补。
这个证麻烦的就是没有泻心汤的大部分症状,只有小便不利,大便快利,另外之前有偶尔肠中水鸣声,并且肋下胀,容易被误认为是少阳证柴胡汤证了。但是少阳证的必要条件是寒热往来或者寒热如疟,但寒偶尔热,这个都是典型体虚患者感染实邪出现的问题,但是患者体虚,平素身体较弱,所以一感邪很容易出现少阳柴胡汤证。
“偏向于补中益气汤这个方向”,这个也容易找到出口,楼主是不是有痔疮,大便后容易掉出来的那种?还有经常乏力,稍稍运动就容易出现胸闷短气之情况。
因为他吃了桂枝汤,是有好转的迹象,但是他的肋下的皮肤反应症状,我不是很确定,我怀疑是发汗激动里水的结果。因为里水,肯定还是从小便走,所以我也没有建议楼主继续使用桂枝汤了。其实那个桂枝汤是可以结合党参茯苓白术来继续使用的,但是我不确定这个里水的程度,是否可以党参茯苓白术辅助脾胃能够代谢出去。
另外楼主服用桂枝汤之后,没有告诉我大小便的情况,这也是我没办法继续往下的原因了。
桂枝汤后大便还是一样,不成型,都说肝随脾升,那么是不是脾阳不升,肝气就跟着不能升发,然后这肝气就停留在了那里,所以出现右肋胀呢
 
倒是没有乏力和运动后胸闷气喘的症状,只是手脚汗多,痰多,冷热都清鼻涕,应该主要是脾虚吧,但是不知道到底是脾气虚还是脾阴虚,我在想为什么只有右边有症状,左边没有,当地中医看了两个开的基本都是清热利湿的药,都不敢空肚子喝,不然拉肚子
找当地医生开辅助脾胃运化理中辈以及生姜泻心汤方,病机右胁下有水气。桂枝汤可以解决一点点问题脾胃失调之虚症,但是胁下水气,不是桂枝汤的证。
脾胃运化差,所以清热利湿是不对症,并且还伤脾胃。
 
找当地医生开辅助脾胃运化理中辈以及生姜泻心汤方,病机右胁下有水气。桂枝汤可以解决一点点问题脾胃失调之虚症,但是胁下水气,不是桂枝汤的证。
脾胃运化差,所以清热利湿是不对症,并且还伤脾胃。
哎,南方的医生都是按照湿热的路子治,我说了症状感觉他们好像没听一样,嘴上敷衍一下,开方还是按照湿热的路子来,搞得我现在越来越怕冷,都不敢找他们了
 
哎,南方的医生都是按照湿热的路子治,我说了症状感觉他们好像没听一样,嘴上敷衍一下,开方还是按照湿热的路子来,搞得我现在越来越怕冷,都不敢找他们了
医生无关南北,主要是辩证不对。
遇到态度不对的医生,赶紧换,不要吃他开的药。
 
陈修园的医学从众录,还有伤寒大白记不清谁写的了。先在上面专找适合你状况的,再摸索着治疗,自己的情况自己最清楚。如有不明白的地方我一定尽我所知

移步我发的那个帖子看看,差不多的症状那本书有描述,谢谢?
 
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