内科病咨询 现实病例一个，询问医治方案

[梦回杏林]

还有，如果用了附子理中汤，那就要避开半夏。因为，在一天内有时可能吃两种功能不同的药，配来配去弄不好就忘了禁忌。

　　
　　如果说附子不能和半夏同服，那经方［附子粳米汤］岂不是有毒？不能用了？

　　「经典组方及煎服法」
　　方名：附子粳米汤
　　出处：《金匮要略》
　　药物剂量：附子一枚(炮) 半夏半升 甘草一两 大枣十枚 粳米半升
　　煎服将息禁忌：右五味，以水八升，煮米熟，汤成，去滓，温服一升，三日服。

　　「经典方证条文」
　　《金匮要略》：
　　｛腹满寒疝宿食病脉证治第十｝(9)： 腹中寒气，雷鸣切痛，胸胁逆满，呕吐，附子粳米汤主之。
　　

 

[山外青山976]

　　
　　如果说附子不能和半夏同服，那经方［附子粳米汤］岂不是有毒？不能用了？

　　「经典组方及煎服法」
　　方名：附子粳米汤
　　出处：《金匮要略》
　　药物剂量：附子一枚(炮) 半夏半升 甘草一两 大枣十枚 粳米半升
　　煎服将息禁忌：右五味，以水八升，煮米熟，汤成，去滓，温服一升，三日服。

　　「经典方证条文」
　　《金匮要略》：
　　｛腹满寒疝宿食病脉证治第十｝(9)： 腹中寒气，雷鸣切痛，胸胁逆满，呕吐，附子粳米汤主之。
　　

　　在仲景时代还没有中药十八反之说，也许那时还没有搞清楚哪些药反哪些药。中药十八反，是梁代陶弘景在《本草经集注》里首次提出来的。他提出后，就得到了公认。现在的药书和教科书都承认这一点，是中医入门必记之内容。
　　到底吃了中药十八反是不是真会出问题，这个问题就难说。有的吃了没有事(至少短期没事)，有的吃了可能就会立即出问题。
　　我觉得，为了保险起见，还是不要犯禁为好！
　　

 

[山外青山976]

　　在仲景时代还没有中药十八反之说，也许那时还没有搞清楚哪些药反哪些药。中药十八反，是梁代陶弘景在《本草经集注》里首次提出来的。他提出后，就得到了公认。现在的药书和教科书都承认这一点，是中医入门必记之内容。
　　到底吃了中药十八反是不是真会出问题，这个问题就难说。有的吃了没有事(至少短期没事)，有的吃了可能就会立即出问题。
　　我觉得，为了保险起见，还是不要犯禁为好！
　　

如果你在方中用了反药，患者吃后出了问题，那你就跳进黄河也洗不清了，因为你犯禁！

 

[山外青山976]

如果你在方中用了反药，患者吃后出了问题，那你就跳进黄河也洗不清了，因为你犯禁！

敢于用药犯禁的基本上都是些大家名家，因为他们有那个把握、有那个胆。即使出了问题，别人也奈何不了他，因为他就是权威。

 

[山外青山976]

患者吃了反药真出问题了，一听是专家名头就会放弃打官司的念头。因为，患者细细一想：“我去告他，法官听说是中医专家开的方，还会立案吗？应该不会吧。即使立案，那法官听谁的？当然是听专家的呀。如果打不赢官司，岂不是白白地浪费了时间和钱财，还是认了吧！”

 

[山外青山976]

患者吃了反药真出问题了，一听是专家名头就会放弃打官司的念头。因为，患者细细一想：“我去告他，法官听说是中医专家开的方，还会立案吗？应该不会吧。即使立案，那法官听谁的？当然是听专家的呀。如果打不赢官司，岂不是白白地浪费了时间和钱财，还是认了吧！”

患者吃反药吃出了问题而最后没有去官司的事，可能大家多少还是听说过吧？

 

[梦回杏林]

　　在仲景时代还没有中药十八反之说，也许那时还没有搞清楚哪些药反哪些药。中药十八反，是梁代陶弘景在《本草经集注》里首次提出来的。他提出后，就得到了公认。现在的药书和教科书都承认这一点，是中医入门必记之内容。
　　到底吃了中药十八反是不是真会出问题，这个问题就难说。有的吃了没有事(至少短期没事)，有的吃了可能就会立即出问题。
　　我觉得，为了保险起见，还是不要犯禁为好！
　　

如果你在方中用了反药，患者吃后出了问题，那你就跳进黄河也洗不清了，因为你犯禁！

敢于用药犯禁的基本上都是些大家名家，因为他们有那个把握、有那个胆。即使出了问题，别人也奈何不了他，因为他就是权威。

患者吃了反药真出问题了，一听是专家名头就会放弃打官司的念头。因为，患者细细一想：“我去告他，法官听说是中医专家开的方，还会立案吗？应该不会吧。即使立案，那法官听谁的？当然是听专家的呀。如果打不赢官司，岂不是白白地浪费了时间和钱财，还是认了吧！”

患者吃反药吃出了问题而最后没有去官司的事，可能大家多少还是听说过吧？

　　
　　什么是经方？经方是怎么来的？
　　经方是千锤百炼、反复证实的经验方！
　　《金匮要略》记载的经方不可信？陶弘景说附子反半夏更可信？
　　
　　［附子理中丸］和含有生半夏的［藿香正气液］这两种中成药我同时吃过。
　　附子反半夏的观点现在公认了吗？战友看看下面这些医生，哪个是大家名家：


《仲景附子粳米汤加减联合盐酸曲马多治疗阳虚痰凝型癌性疼痛的临床观察》
--《湖南中医药大学》2017年硕士论文

《仲景附子粳米汤加减治疗阳虚痰凝型癌性疼痛的临床观察》(向菊花等)
第十五届全国中西医结合肿瘤学术大会论文集

附子粳米汤临床应用心得​

作者：陈朝晖；张新荣；刘清尧；韩亮；马宝乐
刊名：临床合理用药杂志

 

[山外青山976]

战友啊，反正我是不敢用反药，你有胆你用吧

 

[山外青山976]

有的医生可能现在还不是名家，也许他用反药用出名了就成名家了

 

[山外青山976]

有的医生可能现在还不是名家，也许他用反药用出名了就成名家了

用反药用出经验了，然后再整本书出来，不想出名都难啊。

 

[山外青山976]

上面那些用反药用出经验的医生，都在杂志和学术大会上发表论文了，还能不出名吗？

 

[山外青山976]

过几年，我也整本书出来，说用中药十八反能治癌症、糖尿病、减肥……我也会出名的

 

[梦回杏林]

战友啊，反正我是不敢用反药，你有胆你用吧

　　
　　真正在实践中发现某种中药有毒，古代医家是会医药典籍中明确记载其中毒剂量、中毒症状、能否解毒，如何解毒的。
　　陶弘景说附子与半夏不能同用，有具体的这些记载吗，我就搞不明白了，你根据啥做的判断，认为他说得对，要信他。
　　

　　中医药古籍对药物中毒会做详细记载，比如：
　　细辛：《本草别说》：「若单用末，不可过一钱，多则气闷塞不通则死。」
　　而附子中毒，古时候用甘草、黄连、肉桂、绿豆、黑豆汤解之。浓茶也有解毒作用。
　　

　　在仲景时代还没有中药十八反之说，也许那时还没有搞清楚哪些药反哪些药。中药十八反，是梁代陶弘景在《本草经集注》里首次提出来的。他提出后，就得到了公认。现在的药书和教科书都承认这一点，是中医入门必记之内容。
　　到底吃了中药十八反是不是真会出问题，这个问题就难说。有的吃了没有事(至少短期没事)，有的吃了可能就会立即出问题。
　　我觉得，为了保险起见，还是不要犯禁为好！
　　

　　
　　战友这么相信陶弘景，那看看他对附子如何配伍减毒的详细记载：
　　《本草经集注》：“俗方每用附子须甘草、人参、生姜相互配合者，正制钱其毒也。”
　　
　　附子不能与半夏同用，陶弘景有类似详实的记述吗？
　　

 

[山外青山976]

关于中药十八反，我没有拿人试验过，也没有那个胆去试验。不是我相信陶弘景，而是多数人都相信陶弘景。后世医家，以及当代中药学和教科书的编写者都是权威，我想他们应该不是盲从吧。战友如果不服，那就去跟他们理论吧

 

[山外青山976]

关于中药十八反，我没有拿人试验过，也没有那个胆去试验。不是我相信陶弘景，而是多数人都相信陶弘景。后世医家，以及当代中药学和教科书的编写者都是权威，我想他们应该不是盲从吧。战友如果不服，那就去跟他们理论吧

如果你把中药十八反推翻了并得到了大家的公认，那就是中医界古往今来的一大牛人。到时我给你发一个大大的红包表示祝贺

 

[山外青山976]

如果你把中药十八反推翻了并得到了大家的公认，那就是中医界古往今来的一大牛人。到时我给你发一个大大的红包表示祝贺

唉，说实话，我也很讨厌十八反的，用药还得小心避开它。我早就希望有人站出来振臂一呼，推翻十八反、还包括十九畏。

 

[安阳裕丰]

说啥也没用 有胆拿人去做试验的才是牛人 一辈子出一个人命的事试试 艺高胆大的可以用 咱确实不敢冒险

 

[梦回杏林]

　　出自经典《金匮要略》，有明确的剂量服法，有清晰的方证主治，得到当今临床验证的一首方子。
　　可信度居然不如一种没有具体经验记述，未见当今临床报道，出自非经典中医古籍中的一种说法。

　　这不怎么符合｛中医以实效为重｝的原则吧？
　　恐惧凌驾于认知之上，技术问题被心理化了！
　　
　　人生没有统一的标准，价值观没有统一的标准，
　　源自于生活实践的、以个性化辨治为主的中医，也难以找到一个统一的标准，只有阴阳调和的基础框架，辨证论治的根本原则。

 

[梦回杏林]

说啥也没用 有胆拿人去做试验的才是牛人 一辈子出一个人命的事试试 艺高胆大的可以用 咱确实不敢冒险

　　如果我见到或听说有人附子半夏同用出事了，我也不敢这样用。
　　不知道你说的“险”指什么？你看到什么“危险”了，以至于胆怯？

 

[夜视仪]

半夏附子我经常一起用