从一次开药剂数看医生

[dangouseboy]

　　今天在单位值班着实有点闲，扯两句。
　　我单位一员工，五十出头，原先长年从事三班生产，又小好点酒。当时情况：脸色黑、黄，脸不时有浮肿，睡眠差(半夜三点左右会醒)，精力差下班就不想动，自诉有高血压高血脂情况(我也没看检查单)。脉沉、舌体胖大有花边，胎黄厚。
　　我开始给他调的时候是七月份，首先吃了两个月的如仙健脾丸，然后吃了两个月的生腌萝卜(下午吃)，然后是四个月的杞菊地黄丸，然后休息了两个月，开始吃如仙九灵丸三个月，基本历时一年！
　　健脾丸吃了一个月体力、睡眠开始改善，浮肿次数减少，吃了两个月的杞菊地黄丸脸色开始回转正常有血色，大肚子变小。吃九灵丸一个月后自诉感觉很好，神清气爽。

　　健脾丸组方：焦粟米、山药、薏仁、山楂、白术、莲子、麦芽、稻芽、草豆蔻、党参
　　九灵丸组方：葛根、荷叶、丹参、洛神花、黄芪、山楂、绞股兰　(为什么只有七味药而叫九灵呢？缺的一味是蜂蜜，另一味其实也写了，呵呵，是一种药分两种制法)

　　一年时间的调理后，该患各方面都显示很好！这是一个典型的正虚邪实例证。因为该患家庭经济较为困难，药我是免费送，该患也比较配合调理，除了吃药，酒少喝或不喝并坚持每天步行三、五公里，睡前泡脚。
　　我自认为，我为其延寿了至少有三、五年甚至十年。遇到这种亚健康的人，我始终认为健脾除湿是首要的，喝酒人的脾湿是绝对严重的。两个月每天不间断的在下午吃一小碗生腌萝卜，除肺、胃之火。这一升一降，效果非凡。杞菊地黄丸，补肝肾建大功，最后再来清其有余！
　　吃丸药，省事，但一定要能坚持。顺便说一下，不管是六味地黄还是杞菊地黄，大多药人吃一段时间都会上火，我通常的做法是吃五天停两天，停的两天就吃生腌萝卜可以大大降低上火的概率。
　　看了以上各位老师的观点，我想起这一例，各位老师都厉害啊！

一吃六味地黄丸就遗精是什么缘故？比如当天吃，晚上必定遗精。八味丸也是一样。
另外我觉得你说的上火其实是中焦湿阻造成的，你在六味丸里面加苍术和砂仁应该就不会上火。

 

[偏偏美如仙]

一吃六味地黄丸就遗精是什么缘故？比如当天吃，晚上必定遗精。八味丸也是一样。
另外我觉得你说的上火其实是中焦湿阻造成的，你在六味丸里面加苍术和砂仁应该就不会上火。

遗精已成病者，肾水耗竭，上不通于心，中不润于脾，下不生于肝，以至精关不闭。五脏无肾水滋养，君相之火炽盛。
六味丸，原方出自《小儿药证直诀》，熟地、枣皮均为腻滞之品且性温，山药、茯苓性平，泽泻、丹皮性寒但为巨药，故六味丸整体呈温热之性，八味丸更甚，故久遗成病者慎服之。
欲用六、八之味治遗，无非加白术、白芍、枣仁、黄莲、生地、麦冬、菖蒲、远志、五味之属也，君臣易位而已。然遗精和早泄，均夹杂情志之因，故难治也！

 

[江海余生]

一吃六味地黄丸就遗精是什么缘故？比如当天吃，晚上必定遗精。八味丸也是一样。
另外我觉得你说的上火其实是中焦湿阻造成的，你在六味丸里面加苍术和砂仁应该就不会上火。

寒热都不受，就要考虑是精室填塞不纳，阴阳满溢的可能！

 

[dangouseboy]

寒热都不受，就要考虑是精室填塞不纳，阴阳满溢的可能！

所以是痰？不可能是精满，因为病人虚弱的很

 

[江海余生]

所以是痰？不可能是精满，因为病人虚弱的很

所以说大实有羸状啊！
不一定是痰，也有可能是瘀，也有可能是痰瘀互结！
如果是虚症，怎么解释补阴补阳都不受？乌鸦喝水的故事知道吧？如果把精室比作那个水瓶子，那么石头就是痰瘀，水就是精气，如果填塞到一定程度，就容纳不了多少精气，自然是满溢出来了！
谁也没有规定只有虚症遗精吧？

 

[dangouseboy]

所以说大实有羸状啊！
不一定是痰，也有可能是瘀，也有可能是痰瘀互结！
如果是虚症，怎么解释补阴补阳都不受？乌鸦喝水的故事知道吧？如果把精室比作那个水瓶子，那么石头就是痰瘀，水就是精气，如果填塞到一定程度，就容纳不了多少精气，自然是满溢出来了！
谁也没有规定只有虚症遗精吧？

这个位置的痰或者瘀如何去判断呢，很难从舌像和主诉中反应吧，只能靠猜靠试吗？
另外如果真是痰，那这个位置的痰很难去吧，用药很多都是去上焦中焦，这里的痰怎么去？

 

[江海余生]

这个位置的痰或者瘀如何去判断呢，很难从舌像和主诉中反应吧，只能靠猜靠试吗？
另外如果真是痰，那这个位置的痰很难去吧，用药很多都是去上焦中焦，这里的痰怎么去？

No，No，No，猜测那不是医者该有的行为！
你可以从舌象，唇色，还有平常的饮食居处，作息状况，工作性质及环境，情绪的影响，症状，之前的用药反应等等信息去综合分析，推导而出，应该称之为推测！
在没有获得治疗效果之前，所有的诊断都可以称之为推测！只是推测的精准度有差异而已，这个差异就是区别医术高低的标准了！
如果舌体胀大，有齿痕而色红或紫绛无苔或者垢腻苔，那么这个精室填塞的推测就是成立的。
如果再加上唇色暗淡，那么这个推测就确定无疑！这里的暗淡，其实包含两种，一个是紫暗，那就是痰瘀偏淤血；如果是无血色的淡而偏暗，就是痰瘀偏痰！治法的侧重点自然也不一样的！
其他的就不说了，老生常谈！
算是于细微处见真情吧！

 

[江海余生]

这个位置的痰或者瘀如何去判断呢，很难从舌像和主诉中反应吧，只能靠猜靠试吗？
另外如果真是痰，那这个位置的痰很难去吧，用药很多都是去上焦中焦，这里的痰怎么去？

诊断还不是最难的，难的是治疗！
因为人体的生殖系统本就是处于保护最深处的所在，如果连这里都填塞了，那么全身百分之七八十的地方也都填塞了！要把这些填塞的东西慢慢的化掉，谈何容易？
其实人体自有其排邪的途径，我的办法就是尽量恢复这些排邪器官的功能，打通排邪的途径，使血液多从或少从患病部位经过，从而慢慢的带走积储在各处的淤塞之物！根据分型和兼症的不同，具体的用药也不相同。
人体的排邪途径有流鼻涕，咳嗽，呕吐，大小便，出汗，女子月经等等！而这些分属不同的脏腑管辖，所以调整相应脏腑的功能就可以达到想要的效果。这还不是最难的，最难的是搞清楚各脏腑之间的不协调究竟相差多少，才能精准的用药！

 

[dangouseboy]

No，No，No，猜测那不是医者该有的行为！
你可以从舌象，唇色，还有平常的饮食居处，作息状况，工作性质及环境，情绪的影响，症状，之前的用药反应等等信息去综合分析，推导而出，应该称之为推测！
在没有获得治疗效果之前，所有的诊断都可以称之为推测！只是推测的精准度有差异而已，这个差异就是区别医术高低的标准了！
如果舌体胀大，有齿痕而色红或紫绛无苔或者垢腻苔，那么这个精室填塞的推测就是成立的。
如果再加上唇色暗淡，那么这个推测就确定无疑！这里的暗淡，其实包含两种，一个是紫暗，那就是痰瘀偏淤血；如果是无血色的淡而偏暗，就是痰瘀偏痰！治法的侧重点自然也不一样的！
其他的就不说了，老生常谈！
算是于细微处见真情吧！

这个是以前病人拍的舌象，好像并没有你说的这些特征，所以还得考虑别的原因？

 

[江海余生]

这个是以前病人拍的舌象，好像并没有你说的这些特征，所以还得考虑别的原因？

不知道你怎么看的，这就是我所说的舌象！舌红胀大，舌苔几无，下唇看不见，但是上唇确实暗淡的！还有中间一条裂纹，典型的阴虚痰盛。

 

[梦回杏林]

这个是以前病人拍的舌象，好像并没有你说的这些特征，所以还得考虑别的原因？

梨形舌，中前宽、根窄胎白　-＞　肾气虚
舌周有个明显的卷边　-＞　肝胆痰湿郁热
前部凹陷、中有轻微裂纹　-＞　肺胃阴伤
上唇和舌面颜色略淡、暗　-＞　气血不足

总体上感觉，曾经痰热伤阴，现已虚实参半
如果患者有遗精，主要病机或为：肺肾阴虚＋肝胆湿热下注。

 

[dangouseboy]

梨形舌，中前宽、根窄胎白　-＞　肾气虚
舌周有个明显的卷边　-＞　肝胆痰湿郁热
前部凹陷、中有轻微裂纹　-＞　肺胃阴伤
上唇和舌面颜色略淡、暗　-＞　气血不足

总体上感觉，曾经痰热伤阴，现已虚实参半
如果患者有遗精，主要病机或为：肺肾阴虚＋肝胆湿热下注。

说说你的治疗方案吧

 

[hht95]

　　学习老师经验，谢谢分享。

　　舌苔黄腻是否属于实证还要看舌质。
　　如果舌红质坚舌面偏干才是实热积滞之证，可用清火泻下的方药。
　　若舌体胖大水滑边有齿痕则属于“(脾)脏虚寒＋(肠)腑湿热”的“正虚邪实”的证候，宜在温中健脾的基础方之上兼用清热燥湿的药，比如用［理中汤］加黄连，即［黄连理中汤］(又名［连理汤］)，脾肾阳虚的加炮附子，湿热较轻的可将黄连换成胡黄连，更轻的可只用点茯苓、苡仁、赤小豆。

非常有道理,向老师学习了!

 

[梦回杏林]

这个是以前病人拍的舌象，好像并没有你说的这些特征，所以还得考虑别的原因？

梨形舌，中前宽、根窄胎白　-＞　肾气虚
舌周有个明显的卷边　-＞　肝胆痰湿郁热
前部凹陷、中有轻微裂纹　-＞　肺胃阴伤
上唇和舌面颜色略淡、暗　-＞　气血不足

总体上感觉，曾经痰热伤阴，现已虚实参半
如果患者有遗精，主要病机或为：肺肾阴虚＋肝胆湿热下注。

说说你的治疗方案吧

　　仔细看舌照，还有一些细节：
　　鼻头毛孔粗大有黑头，舌面有些淡红点。
　　鼻头对应脾，肺主皮毛，舌上红点提示血热，所以还有“太阴(脾肺)风热”。

　　考虑了一个方案，仅供参考和探讨：
　　［四逆散］合［栝楼牡蛎散］合［泽泻汤］加茯苓、葛根、当归、肉桂、黄精、防风、生石膏(共15味)：
　　北柴胡根6克、赤芍6克、枳壳9克、炙甘草6克；天花粉12克、生牡蛎12克；生白术6克、泽泻15克；茯苓12克、葛根12克、当归9克、肉桂3克、黄精12克、防风3克、生石膏12克。

 

[dangouseboy]

　　仔细看舌照，还有一些细节：
　　鼻头毛孔粗大有黑头，舌面有些淡红点。
　　鼻头对应脾，肺主皮毛，舌上红点提示血热，所以还有“太阴(脾肺)风热”。

　　考虑了一个方案，仅供参考和探讨：
　　［四逆散］合［栝楼牡蛎散］合［泽泻汤］加茯苓、葛根、当归、肉桂、黄精、防风、生石膏(共15味)：
　　北柴胡根6克、赤芍6克、枳壳9克、炙甘草6克；天花粉12克、生牡蛎12克；生白术6克、泽泻15克；茯苓12克、葛根12克、当归9克、肉桂3克、黄精12克、防风3克、生石膏12克。

1.为什么用肉桂，不是已经热了？
2.还有一点哦，这个图片可能有问题，他的舌质并不红，基本是淡红。而且从不口渴，舌头生出来口水可以滴下来，你确定还要用石膏、瓜蒌？
3.枳壳他用有个问题，以往也有人用四逆散，但是一用就噩梦。而且这个枳壳用了就气掉下去喘不上来，3克就喘气累，这还能用吗

 

[梦回杏林]

1.为什么用肉桂，不是已经热了？
2.还有一点哦，这个图片可能有问题，他的舌质并不红，基本是淡红。而且从不口渴，舌头生出来口水可以滴下来，你确定还要用石膏、瓜蒌？
3.枳壳他用有个问题，以往也有人用四逆散，但是一用就噩梦。而且这个枳壳用了就气掉下去喘不上来，3克就喘气累，这还能用吗

　　1、根苔白厚，下焦有寒湿。

　　2、已经看出舌质偏淡有血虚了，所以上面说过：“上唇和舌面颜色略淡、暗　-＞　气血不足”，方中当归、黄精用量也不小。
　　　　照片上“舌润”而已，看不出“伸舌头口水可以滴下来”，如果真是这样，湿郁，防风改为6克，再加6克羌活，9克姜半夏。
　　　　还有“瓜蒌(栝楼实)”和“天花粉(栝楼根)”要分清楚。
　　　　至于生石膏，微寒(《神农本草经》)之品。
　　　　
　　3、枳壳有这么厉害，现在药房里面一般是炒枳壳，我吃过十多克的量也没啥不适感觉。
　　　　如果确实如此，枳壳9克改为陈皮(或青皮)6克，再加6克党参。

 

[dangouseboy]

　　1、根苔白厚，下焦有寒湿。

　　2、已经看出舌质偏淡有血虚了，所以上面说过：“上唇和舌面颜色略淡、暗　-＞　气血不足”，方中当归、黄精用量也不小。
　　　　照片上“舌润”而已，看不出“伸舌头口水可以滴下来”，如果真是这样，湿郁，防风改为6克，再加6克羌活，9克姜半夏。
　　　　还有“瓜蒌(栝楼实)”和“天花粉(栝楼根)”要分清楚。
　　　　至于生石膏，微寒(《神农本草经》)之品。
　　　　
　　3、枳壳有这么厉害，现在药房里面一般是炒枳壳，我吃过十多克的量也没啥不适感觉。
　　　　如果确实如此，枳壳9克改为陈皮(或青皮)6克，再加6克党参。

1用肉桂他容易遗精，我也试过几次，不太好，所以有些疑问。
2、瓜蒌实用过几次，9克，他描述整个人好像被水堵的闷住，头昏胀
3、枳壳我也奇怪，可就是事实。党参我也想到过，没有任何反佐作用。只有黄芪可以抵消，青皮也是一样。陈皮好些。我在想这是胃气虚吗？不应该啊，他胃口还挺不错，这是肝气虚吧？
4、另外一个疑问是为啥不用麦冬滋肺胃阴？我也觉得是肺胃阴虚，给他用过麦冬，结果他觉得心脏跳不动，有水汽好像。我加肉桂白术去水，没什么用。后来发现加五味子就可以去除这个副作用，但生脉饮的结构又开始一吃就遗精。我就想不明白这到底怎么回事

 

[唐融儿]

1用肉桂他容易遗精，我也试过几次，不太好，所以有些疑问。
2、瓜蒌实用过几次，9克，他描述整个人好像被水堵的闷住，头昏胀
3、枳壳我也奇怪，可就是事实。党参我也想到过，没有任何反佐作用。只有黄芪可以抵消，青皮也是一样。陈皮好些。我在想这是胃气虚吗？不应该啊，他胃口还挺不错，这是肝气虚吧？
4、另外一个疑问是为啥不用麦冬滋肺胃阴？我也觉得是肺胃阴虚，给他用过麦冬，结果他觉得心脏跳不动，有水汽好像。我加肉桂白术去水，没什么用。后来发现加五味子就可以去除这个副作用，但生脉饮的结构又开始一吃就遗精。我就想不明白这到底怎么回事

若是这样，就应舍舌从脉，看脉象与具体症状？
我有一点不明白，他为什么一定药吃六味丸和八味丸？
根据你的描述，我想到一些可能有用的药：
桔梗、炙甘草、干姜、石菖蒲、远志、半夏、白果、茯苓、木通、苏木、刘寄奴。

 

[江海余生]

1用肉桂他容易遗精，我也试过几次，不太好，所以有些疑问。
2、瓜蒌实用过几次，9克，他描述整个人好像被水堵的闷住，头昏胀
3、枳壳我也奇怪，可就是事实。党参我也想到过，没有任何反佐作用。只有黄芪可以抵消，青皮也是一样。陈皮好些。我在想这是胃气虚吗？不应该啊，他胃口还挺不错，这是肝气虚吧？
4、另外一个疑问是为啥不用麦冬滋肺胃阴？我也觉得是肺胃阴虚，给他用过麦冬，结果他觉得心脏跳不动，有水汽好像。我加肉桂白术去水，没什么用。后来发现加五味子就可以去除这个副作用，但生脉饮的结构又开始一吃就遗精。我就想不明白这到底怎么回事

晕死了！
麦冬，如果大便偏稀是不合适的，你所说的吃了麦冬心脏跳不动用丹参可解，当然如果需要还要配伍祛痰药，大便稀的可以用大贝，瓜蒌皮，僵蚕等。吃了麦冬心跳不动，说明他的心包完全被痰瘀所阻，心脏的运动范围狭小！心包都被堵塞了，全身肌肉也差不多被堵塞了，经络大部分都不通畅了！大面积的痰阻又其容易化掉的？
一般来讲，这种看起来很虚的遗精男士都会大便稀！(嘻嘻，当然也有例外，但极少！)
资料并不全，就不出方子了。上面已经说得很清楚了，之所以前药无效是因为要么辩证错误；要么是辩证对了，用药错误；要么是用药对了，却是用量配比错误！

 

[江海余生]

这楼歪的太厉害了！呵呵