桂枝去桂加茯苓白术汤治案。

[风-々後街⑾]

好医案，谢谢分享。其人或许本来就有饮，加之劳累天气引导。

 

[阳春肽]

基本概念要先明确，西医的“病和症”，中医的“病和证”是不能等同的。
“自汗，盗汗，多汗…”在中医中是“症状”，而不是“病”，属“汗证”范畴；
“自汗，盗汗，多汗…”在西医中同样是“症状”或者是“症”，而不是“病”。

我没说“有汗是五苓散的专利”，而是说“五苓散证”可以出现“汗证”，并非“没有汗”。



当前的分歧是“五苓散证”是否包含“有汗”，而不是全面探讨“五苓散证”。
《伤寒论》73条明言“伤寒汗出而渴者，五苓散主之。”，何需“翻译”？

当代医家的临床实践也可以证实“五苓散证”可见“有汗”：

汗证五苓散治验三则
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/zhaodongqi_4353054580.htm

五苓散加味治疗夜间半身汗出不止症
http://chuansong.me/n/2793319

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呵呵，你有的生气了？
其实象你这些资料，我年轻不知看了多少，《中国中医杂志》《湖南中医杂志》《四川中医杂志》等中医杂志，中级医刊，我订阅了十几年，在那里也学得了不少，你走的路，就是我年轻的走的路，你现在所具知识，是我年轻具有，别看别人用五苓散治汗证顺手，轮到自已不灵了，我先前历来认为五苓散证是有汗，近几年我大部分学习时间是经典，又忙于诊务，锻练，外面世界不知道，先前的知识有些忘记了，五苓散证也一样，由于只求经文又结合临床，故对先前知识有些质疑，这是理说当然的。…

 

[梦回杏林]

呵呵，你有的生气了？
其实象你这些资料，我年轻不知看了多少，《中国中医杂志》《湖南中医杂志》《四川中医杂志》等中医杂志，中级医刊，我订阅了十几年，在那里也学得了不少，你走的路，就是我年轻的走的路，你现在所具知识，是我年轻具有，别看别人用五苓散治汗证顺手，轮到自已不灵了，我先前历来认为五苓散证是有汗，近几年我大部分学习时间是经典，又忙于诊务，锻练，外面世界不知道，先前的知识有些忘记了，五苓散证也一样，由于只求经文又结合临床，故对先前知识有些只疑，这是理说当然的。…

　　我对事认真养成习惯了，但向来面子观念不强，一般会尽量做到不护自己的短，不生别人的气，多学习别人的长处，兼包并畜，不轻易以个人的经验来否定别人的实践。
　　每个人都有独立的意识和学习之道，即使是模仿也不会完全重复他人曾经的路。
　　鲁迅先生对如何读书很有见地，培根的《论读书》说得更精辟：“……唯明智之士用读书，然书并不以用处告人，用书之智不在书中，而在书外，全凭观察得之。……”

　　与阳老师共勉。

 

[阳春肽]

呵呵，阳老师升级为讲师了。恭喜恭喜。

谢謝化学老师关注

 

[阳春肽]

好医案，谢谢分享。其人或许本来就有饮，加之劳累天气引导。

谢謝你关注。

 

[第十三刀]

刀老师是不是笔误了？应该是小便数其实想表达中经之气盛吧。

嗯.小便数是里气盛.
气盛其实还导致堵塞.使水谷精微不能正常运输.比如交通道路两股合流时.若其中一股流量大时必然导致另一股的滞缓.滞缓则水谷之气来少.就如内经中说一经之气上盛下虚.必有盛横络加之也.因为这条盛络的加入.必然使下面上来的气减缓.故而出现偏盛.所以小便数与不利都是里气盛的表现.轻重不同而己

 

[阳春肽]

现在我再总结一下:
我早期曾认为五苓散一定有自汗。后来学了伤寒论一些条文，就质疑了，由于我表达有误，一度偏极，
如伤寒109条，伤寒发热，蔷薔恶寒，大渴欲饮水，其腹必满，自汗出，小便利，为病欲解，此肝乘肺，名曰横，刺期门。
《金匮》水气篇:师日:病下利后渴饮水，小便不利，腹满阴肿者，何也？答日:此法当病水，若小便自利及汗出者，自当愈。
以上两条可说为五苓散证，若自汗出，小便利，为病愈，这是我质疑五苓散证有汗的依据。因为汗出了，表解了，小便利了，病愈了。
但是我勿略另外一因，
若汗出了，表不解，则仍然口渴，小便不利，病未愈。
故五苓散证，不一定有汗，若自汗出，小便利，为病欲解。也可能有汗，因为汗后，表不解，仍然口渴，小便不利，为病不解，可用五苓散继续发汗利小便治疗。
以上才是我表达的意思。
也是仲师表达的意思。
临床确是如此，我用五苓散治水肿还未见过出汗的。

 

[第十三刀]

《辅行诀》中，四逆汤竟被称为“小泻脾汤”，就是这个道理。顺其性曰补，逆其性曰泻。

脏害以所不胜命之.则其要也.

 

[第十三刀]

现在我再总结一下:
我早期曾认为五苓散一定有自汗。后来学了伤寒论一些条文，就质疑了，由于我表达有误，一度偏极，
如伤寒108条，伤寒发热，蔷薔恶寒，大渴欲饮水，其腹必满，自汗出，小便利，为病欲解，此肝乘肺，名曰横，刺期门。
《金匮》水气篇:师日:病下利后渴饮水，小便不利，腹满阴肿者，何也？答日:此法当病水，若小便自利及汗出者，自当愈。
以上两条可说为五苓散证，若自汗出，小便利，为病愈，这是我质疑五苓散证有汗的依据。因为汗出了，表解了，小便利了，病愈了。
但是我勿略任外一因，
若汗出了，表不解，则仍然口渴，小便不利，病未愈。
故五苓散证，不一定有汗，若自汗出，小便利，为病欲解。也可能有汗，因为汗后，表不解，仍然口渴，小便不利，为病不解，可用五苓散继续发汗利小便治疗。
以上才是我表达的意思。
也是仲景表达的意思。
临床确是如此，我用五苓散治水肿还未见过出汗的。

有争论未必是坏事

 

[阳春肽]

有争论未必是坏事

是，
五苓散，必具有的证:
一，脉浮，或己发热或未发热。表不解。
二，消渴，水不化津。
三，小便不利(小便少)。
四，身肿或未肿。
本以下之，故心下痞，与泻心汤，痞不解。其人渴而口燥烦，小便不利者，五苓散主之。
……

 

[梦回杏林]

是，
五苓散，必具有的证:
一，脉浮，或己发热或未发热。表不解。
二，消渴，水不化津。
三，小便不利(小便少)。
四，身肿或未肿。
本以下之，故心下痞，与泻心汤，痞不解。其人渴而口燥烦，小便不利者，五苓散主之。
……

现在我再总结一下:
我早期曾认为五苓散一定有自汗。后来学了伤寒论一些条文，就质疑了，由于我表达有误，一度偏极，
如伤寒108条，伤寒发热，蔷薔恶寒，大渴欲饮水，其腹必满，自汗出，小便利，为病欲解，此肝乘肺，名曰横，刺期门。
《金匮》水气篇:师日:病下利后渴饮水，小便不利，腹满阴肿者，何也？答日:此法当病水，若小便自利及汗出者，自当愈。
以上两条可说为五苓散证，若自汗出，小便利，为病愈，这是我质疑五苓散证有汗的依据。因为汗出了，表解了，小便利了，病愈了。
但是我勿略另外一因，
若汗出了，表不解，则仍然口渴，小便不利，病未愈。
故五苓散证，不一定有汗，若自汗出，小便利，为病欲解。也可能有汗，因为汗后，表不解，仍然口渴，小便不利，为病不解，可用五苓散继续发汗利小便治疗。
以上才是我表达的意思。
也是仲景表达的意思。
临床确是如此，我用五苓散治水肿还未见过出汗的。

阳老师这段总结全面深入，学习了。

我觉得五苓散是行水剂，当患者气化不力、脾运不健，或水湿太重，
未用药或用药后，有汗出不透，汗出而表邪不解、蓄水不解，仍有五苓散的主证“脉浮而渴、小便不利”时，
当继续用［五苓散］温阳化气、健脾行水、解表散邪，直到病愈。

有汗出的“五苓散证”可以看成一种欲解非解的“中间状态”，或者说成“五苓散轻证”。

 

[阳春肽]

阳老师这段总结全面深入，学习了。

我觉得五苓散是行水剂，当患者气化不力、脾运不健，或水湿太重，
未用药或用药后，有汗出不透，汗出而表邪不解、蓄水不解，仍有五苓散的主证“脉浮而渴、小便不利”时，
当继续用［五苓散］温阳化气、健脾行水、解表散邪，直到病愈。

有汗出的“五苓散证”可以看成一种欲解非解的“中间状态”，或者说成“五苓散轻证”。

说得极是。

 

[梦回杏林]

说得极是。

我又仔细想了一下，觉得这种解释不全面，
“表证欲解而未解”这种情况可能只占“五苓散证”出汗原因的一小部分。

“五苓散证”和“桂枝汤证”
都可有外邪，以及发热、恶风、脉浮，和汗出而不解。
可见五苓散证可以兼有［桂枝汤］所主的太阳中风证。

在这种情况下，两证皆“汗出而不解”的原因是相同的：
“营卫不和”
脉浮而汗出是卫气抗邪，营阴失守，津液外溢的虚汗。
这样的汗是不能祛邪解表的，出得越多，营卫越不和。

“桂枝汤证”没有“水湿在里”故可用白芍大枣敛阴和营。
“五苓散证”因为“里有蓄水”
故用白术益卫气，以固护营阴止虚汗，
同时助卫气抗邪，配合桂枝散寒解表，

用白术还有两个作用：
一是健脾气，配合茯苓行水利小便以化湿；
二是通中气，配合桂枝气化承津液以解渴。

［理中丸］的加减法中，
有“渴欲得水者，加术，足前成四两半”
可见白术有补益中气、上承津液之功效。

“不渴者，茯苓甘草汤主之”
不渴说明中焦虽有水饮，但津液上承尚未受阻，
所以不用白术，而用甘草配合桂枝，辛甘化阳、健胃利饮。

个人浅见，盼阳老师斧正。

＝＝＝＝＝
2．太阳病，发热、汗出、恶风、脉缓者，名为中风。
12．太阳中风，阳浮而阴弱，阳浮者，热自发；阴弱者，汗自出。啬啬恶寒，淅淅恶风，翕翕发热，鼻鸣干呕者，桂枝汤主之。
73．伤寒，汗出而渴者，五苓散主之；不渴者，茯苓甘草汤主之。

 

[阳春肽]

我又仔细想了一下，觉得这种解释不全面，
“表证欲解而未解”这种情况可能只占“五苓散证”出汗原因的一小部分。

“五苓散证”和“桂枝汤证”
都可有外邪，以及发热、恶风、脉浮，和汗出而不解。
可见五苓散证可以兼有［桂枝汤］所主的太阳中风证。

在这种情况下，两证皆“汗出而不解”的原因是相同的：
“营卫不和”
脉浮而汗出是卫气抗邪，营阴失守，津液外溢的虚汗。
这样的汗是不能祛邪解表的，出得越多，营卫越不和。

“桂枝汤证”没有“水湿在里”故可用白芍大枣敛阴和营。
“五苓散证”因为“里有蓄水”
故用白术益卫气，以固护营阴止虚汗，
同时助卫气抗邪，配合桂枝散寒解表，

用白术还有两个作用：
一是健脾气，配合茯苓行水利小便以化湿；
二是通中气，配合桂枝气化承津液以解渴。

［理中丸］的加减法中，
有“渴欲得水者，加术，足前成四两半”
可见白术有补益中气、上承津液之功效。

“不渴者，茯苓甘草汤主之”
不渴说明中焦虽有水饮，但津液上承尚未受阻，
所以不用白术，而用甘草配合桂枝，辛甘化阳、健胃利饮。

个人浅见，盼阳老师斧正。

＝＝＝＝＝
2．太阳病，发热、汗出、恶风、脉缓者，名为中风。
12．太阳中风，阳浮而阴弱，阳浮者，热自发；阴弱者，汗自出。啬啬恶寒，淅淅恶风，翕翕发热，鼻鸣干呕者，桂枝汤主之。
73．伤寒，汗出而渴者，五苓散主之；不渴者，茯苓甘草汤主之。

怎么说呢？你那种汗出呈似解非解的学说是不准确，五苓散证也不是什么中风，桂枝汤证也不是什么中风，它是人体表虚有邪的概括。
你看45条，太阳病，先发汗而不愈，而复下之，脉浮者不愈，浮为在外，而反下之，故仍不愈，今脉浮在外，欲解外宜桂枝汤。
你就把桂枝证看成是无汗的太阳病，经汗后，下后表不解的一个证，不要想什么太阳伤寒，太阳中风。你若老想太阳中风，那五苓散，桂枝汤就是中风，故得有汗。胡老对这解释得很好。
桂枝汤证，就是表虚津虚，而又表不解。或营弱卫强，营卫不和。
五苓散证，是表邪外束，肺失通调，膀胱气化失常，水湿内停，故治疗，宜解表利水，有汗后小便利解的，也有汗后小便不利而不解，桂枝在此功能主要是通阳化气，助膀胱气化，升蒸律液而止渴，还有解表的作要，故现在把五苓散看成是中风，一定有汗，是个误。但用五苓散治疗水湿内停的五苓散汗证是可以的
白术在五苓散的功能，就是健脾祛湿的功能，中阳已运，何谈湿，你说助桂枝的承津液解渴也对，解渴主要是通过健脾而致，但我认为升津止渴还是桂枝功能。
……

 

[阳春肽]

现在报道用肉桂研粉吞服，治糖尿病或消渴，就是因为它有通阳化气，升腾津液的作用吧。

 

[梦回杏林]

我又仔细想了一下，觉得这种解释不全面，
“表证欲解而未解”这种情况可能只占“五苓散证”出汗原因的一小部分。

“五苓散证”和“桂枝汤证”
都可有外邪，以及发热、恶风、脉浮，和汗出而不解。
可见五苓散证可以兼有［桂枝汤］所主的太阳中风证。

在这种情况下，两证皆“汗出而不解”的原因是相同的：
“营卫不和”
脉浮而汗出是卫气抗邪，营阴失守，津液外溢的虚汗。
这样的汗是不能祛邪解表的，出得越多，营卫越不和。

“桂枝汤证”没有“水湿在里”故可用白芍大枣敛阴和营。
“五苓散证”因为“里有蓄水”
故用白术益卫气，以固护营阴止虚汗，
同时助卫气抗邪，配合桂枝散寒解表，

用白术还有两个作用：
一是健脾气，配合茯苓行水利小便以化湿；
二是通中气，配合桂枝气化承津液以解渴。

［理中丸］的加减法中，
有“渴欲得水者，加术，足前成四两半”
可见白术有补益中气、上承津液之功效。

“不渴者，茯苓甘草汤主之”
不渴说明中焦虽有水饮，但津液上承尚未受阻，
所以不用白术，而用甘草配合桂枝，辛甘化阳、健胃利饮。

个人浅见，盼阳老师斧正。

＝＝＝＝＝
2．太阳病，发热、汗出、恶风、脉缓者，名为中风。
12．太阳中风，阳浮而阴弱，阳浮者，热自发；阴弱者，汗自出。啬啬恶寒，淅淅恶风，翕翕发热，鼻鸣干呕者，桂枝汤主之。
73．伤寒，汗出而渴者，五苓散主之；不渴者，茯苓甘草汤主之。

怎么说呢？你那种汗出呈似解非解的学说是不准确，五苓散证也不是什么中风，桂枝汤证也不是什么中风，它是人体表虚有邪的概括。
你看45条，太阳病，先发汗而不愈，而复下之，脉浮者不愈，浮为在外，而反下之，故仍不愈，今脉浮在外，尤解外宜桂枝汤。
你就把桂枝证看成是无汗的太阳病，经汗后，下后表不解的一个证，不要想什么太阳伤寒，太阳中风。你若老想太阳中风，那五苓散，桂枝汤就是中风，故得有汗。胡老对这解释得很好。
桂枝汤证，就是表虚津虚，而又表不解。或营弱卫强，营卫不和。
五苓散证，是表邪外束，肺失通调，膀胱气化失常，水湿内停，故治疗，宜解表利水，有汗后小便利解的，也有汗后小便不利而不解，桂枝在此功能主要是通阳化气，助膀胱气化，升蒸律液而止渴，还有解表的作要，故现在把五苓散看成是中风，一定有汗，是个误。但用五苓散治疗水湿内停的五苓散汗证是可以的
白术在五苓散的功能，就是健脾祛湿的功能，中阳已运，何谈湿，你说助桂枝的承津液解渴也对，解渴主要是通过健脾而致，但我认为升津止渴还是桂枝功能。
……

谢谢阳老师指点、详解，深受启发，学习了。

我的意思是：
　　1、“五苓散证”和“桂枝汤证”都可有“汗出不解”；
　　2、“五苓散证”可兼“太阳中风证”

不是“把五苓散看成是中风，一定有汗”，
也没有“老想太阳中风”。

上面分析的是：
“桂枝汤主太阳中风证”、“五苓散主太阳蓄水证兼太阳中风证”
这两种情况下，出汗的原因，以及汗出而表不解的原因。

桂枝汤证也不是什么中风，它是人体表虚有邪的概括

［桂枝汤］不仅可以主“太阳中风”，也可以用于内伤杂病，
还能主“太阳伤寒变证(表实无汗、正气不足，脉浮数无力)”
所以“桂枝汤证”并非一定“表虚”，
同理“五苓散证”如果是表实里水，不兼“太阳中风证”就没有“汗出”

胡老对这解释得很好。
桂枝汤证，就是表虚津虚，而又表不解。或营弱卫强，营卫不和。

脉浮而汗出是卫气抗邪，营阴失守，津液外溢的虚汗。
这样的汗是不能祛邪解表的，出得越多，营卫越不和。

胡老对“桂枝汤证”的解释，与我的理解实质上是一致的：

“卫气御邪而亢奋于外，不能固守营阴，津液外泄而出虚汗，导致营阴不足，
这种虚汗不能祛邪解表，出得越多，营阴越不足，造成胡老说的“表虚津虚”。

［桂枝汤］中芍药大枣和营、益阴、止虚汗；桂枝生姜助卫、解表、发邪汗。

五苓散证，是表邪外束，肺失通调，膀胱气化失常，水湿内停，故治疗，宜解表利水，有汗后小便利解的，也有汗后小便不利而不解，桂枝在此功能主要是通阳化气，助膀胱气化，升蒸律液而止渴，还有解表的作要，故现在把五苓散看成是中风，一定有汗，是个误。但用五苓散治疗水湿内停的五苓散汗证是可以的

赞同阳老师这段论述，尤其是桂枝在［五苓散］中所起的主要作用：“桂枝在此功能主要是通阳化气”。
这从桂枝的用量上就可以看出。

 

[梦回杏林]

现在报道用肉桂研粉吞服，治糖尿病或消渴，就是因为它有通阳化气，升腾津液的作用吧。

肉桂用于降血糖，高血糖是阴邪，故肉桂温阳可以化之。
同时肉桂可以气化津液、活血行水，也促进了糖的代谢。

 

[阳春肽]

肉桂用于降血糖，高血糖是阴邪，故肉桂温阳可以化之。
同时肉桂可以气化津液、活血行水，也促进了糖的代谢。

桂枝汤证，一定要有汗，如果没有汗，脉浮紧，你用就麻烦了。故有"桂枝本是解肌之剂，若其人脉浮紧发热汗不出者，不可服之。常须知此，勿令误也。"，现在冬天我见到的桂枝证少，夏夭桂枝汤证反而多些，故又有"阳明病，脉迟汗出多，微恶寒者，表未解也，可发汗，宜桂枝汤。"…
五苓散证可不同，不管有没有汗，只要有脉浮，小便不利，消渴，身肿，都可用之。……

……

 

[阳春肽]

这证明《温病条辨》第一方用桂枝汤解有汗的肌表，再用银翘散辛凉解表是对的，以王孟英为代表攻击这一点是错的…

 

[梦回杏林]

给阳老师拜年，祝新春快乐，鸡年大吉！
您一直以来无私分享验案、教导解惑，让我受益良多，真诚道声感谢。