伤寒金匮 谁用过《越婢汤》？

[梦回杏林]

越婢汤因何得名？有没有老师说说？

　　春秋末年的一日清晨，越王勾践突然头昏目眩，浑身无力，全身浮肿，下腹胀满，小便不利。众太医会诊，切脉服药，但一连十几天，病情非但没有减轻，反有加重之势，太医束手无策。越王大怒，斥责太医无能，下旨要斩。
　　这时，侍候越王的一个婢女自告奋勇，愿治越王一试，并说如果治好了越王的病，不求奖赏，只要越王赦免众太医就行。越王被疾病折磨得甚苦，也只好抱着一线希望，勉强同意婢女下药。说来也奇怪，越王服下婢女的一碗汤药之后，不多时全身轻快，浮肿渐退，病已去了一大半，3剂后病竟痊愈了。
　　越王大喜，对这个婢女大加赞赏，并封为妃子。被赦免的太医们个个满腹狐疑：“一个婢女哪来这等高超医术?”于是结伴向她讨教到底用了什么灵丹妙药。婢女听后，微笑谦恭道：“我哪有什么高超医术、灵丹妙药，我经常熬药服侍王宫上下，久而久之，我熟悉了什么药治什么病。这次大王患病，你们畏惧大王，认为大王是龙身玉体，不敢用这些峻猛廉价的药物，自然处方不验。”一席话让太医们佩服得五体投地。
　　事后，太医们将婢女所用之方剂，取名为“越婢汤”，并载人医书。

 

[梦回杏林]

麻黄中空配合石膏共用确有利尿的作用。咱用多麻杏石甘汤，越婢汤确没有用过。

　　［麻杏石甘汤］用杏仁肃降肺气，主治肺热咳喘。
　　［越婢汤］用生姜助麻黄宣卫利水，大枣配炙甘草益气护营，主治风水浮肿。
　　治急性肾小球肾炎等“一身悉肿”的病才常用这个［越婢汤］。

 

[唐融儿]

有谁懂，还是直接回答主楼的问题吧：
虽然“不渴”，但“续自汗出”，能否重用麻黄？
将90克麻黄和120克石膏堆成两堆看看，比一比体积。如果减量，将9克麻黄和12克石膏放在一起，比比谁多。

 

[梦回杏林]

有谁懂，还是直接回答主楼的问题吧：
虽然“不渴”，但“续自汗出”，能否重用麻黄？

　　我觉得可以，“续自汗出”是在“一身悉肿”的前提条件下发生的。
　　小便不利，水必走他途，可以走大便，但如果有表证，“恶风、脉浮”，肺气不宣，郁而化热，水之上源出了问题，水不在肠胃道中而是弥散与体表肌肤，自然会从汗溢出。
　　重用麻黄配生姜，解表宣肺行水，生石膏用量2倍于麻黄，清里利尿祛水。这样才能消“一身悉肿”，这个证候不能发汗祛水，否则要亡阳。

 

[梦回杏林]

有谁懂，还是直接回答主楼的问题吧：
虽然“不渴”，但“续自汗出”，能否重用麻黄？
将90克麻黄和120克石膏堆成两堆看看。

麻黄伍桂枝攻表邪而发汗，伍石膏清里热，故反治汗出。
［越婢汤］生石膏用量2倍于麻黄，利尿作用强烈，临床上屡有验证。

　　黄老师可以参阅黄煌教授的论述：
　　急性肾小球肾炎是由水钠潴留所致，属于高血容量性水肿，常伴有继发性的高血压。
　　药理研究表明，麻黄含有麻黄碱和伪麻黄碱，前者有发汗作用，后者则有利尿作用。
　　越婢汤重用麻黄达6两，既发汗，又利水，是“开鬼门”与“洁净府”的代表方。
　　值得一提的是，本方麻黄与石膏配在一起，呈现的作用则以利尿为主，服后通常尿量大增，效果可以与西药的“速尿”相媲美，但解表之功确是速尿所不及。
　　由于本方的强大利尿作用可以使血压下降，因此不必担心麻黄的升压作用。

 

[laoqizzz]

不管写成哪个字，越婢汤都是治脾的。这一点，峨眉临济医学的丹医一脉像周潜川廖泽厚他们认识非常深刻。在他们的书中关于这个方子是怎么治脾的专门解释过，大家可以去查看。他们非常善于用这个方子来治脾，应用非常广泛，我们一般人只会用它来治一些水肿一类的病，其实是完全没有把这个方子用好，太狭隘了。

 

[laoqizzz]

其实这个方子的婢是通”卑“，是根据中医术数模型来的，脾土是已土，看一下它在八字中的批语就知道这个方子是干啥的了

 

[tsinglai]

一个肥胖的汗出恶风的黄芪证病人和一个肥胖的汗出恶风的疑似风水证病人确实需要其他的症状来区分。理解楼主的疑问。

 

[tsinglai]

越婢汤告诉我们，麻黄证也会出汗，石膏证也会不渴。

 

[大力子]

用什么方得参透它个中意效果才能好。可以参考大青龙汤和麻黄连翘赤小豆汤。

越婢汤是阳明病的方。

应该是阳明表症

 

[vnqtd]

风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热，越婢汤主之。
越婢汤方
麻黄六两 石膏半斤 生姜三两 大枣十五枚 甘草二两 右五味，以水六升，先煮麻黄，去上沫，内诸药，煮取三升，分温三服。
恶风者加附子一枚，炮(？疑有错简)。风水加术四两(《古今录验》)((？疑有错简)

风气相搏，风强则为隐疹，身体为痒，痒为泄风，久为痂癞(表气，温)，气强则为水，难以俯仰(表，气热)。风气相击，身体洪肿(表，气水合肿)，汗出乃愈，恶风则虚(正虚)，此为风水；

一身悉肿：多脏腑在表在气之温热联合而肿。
阳因于气，为肿，四维相代，阳气乃竭。《生气通天论篇第三》(结阳者，肿四支。《阴阳别论篇第七》)(热胜则肿《阴阳应象大论篇第五》)
风胜则动，热胜则肿，燥胜则干，寒胜则浮，湿胜则濡泻。《阴阳应象大论篇第五》
其不新饮者，身中有水，久则为肿。阴气积于阳，其气因于络，故刺之血未出而气先行，故肿。《血络论第三十九》
水始起也，目窠上微肿，如新卧起之状，其颈脉动，时，阴股间寒，足胫肿，腹乃大，其水已成矣。以手按其腹，随手而起，如裹水之状，此其候也。《水胀第五十七》
胕肿者，聚水而生病也。《肾风发风水面胕肿第五》
肺中风者，口燥而喘，身运而重，冒而肿胀。《五藏风寒积聚病脉证并治第十一》


恶风：在肝胆。

俯仰：不可俯仰在肝胆。
阳胜则身热，汗出，喘粗为之俯仰。《阴阳应象大论篇第五》
肝……是动则病腰痛不可以俯仰《灵枢•经脉》
盛怒而不止则伤志，志伤则喜忘其前言，腰脊不可以俯仰屈伸，毛卒色夭，死于季夏；《灵枢•本神第八》

脉浮：风

不渴：因有脾肾寒，故不渴？

自汗出：阳胜则身热，汗出。《阴阳应象大论篇第五》

此方药虽简，但病机很复杂。

 

[huilanwutai]

应该是阳明表症

那是我16年的回复，以今天的眼光看来，不是很准确。
越婢汤是一个很矛盾的方子，或者别扭的方子。它的难解就在于生姜大枣甘草这三味药上。按理说枣姜草不是很往气分上走(可参考桂枝/小柴胡二汤)不然就不会有麻杏石甘汤了，直接用越婢就行了。
越婢治疗风水，这个风水的位置不是完全的表，不然直接用麻黄加术汤就可以。它是在表又往里一点，没法用麻黄汤。只能由里往外发，又必须用麻黄。那样的话直接用姜枣草和麻黄不就行了。能不能这样？不能，因为它俩不挨。姜枣草往气发的范围是有限度的，麻黄又使劲往外走，所以就加了个石膏，把麻黄往里压一压，那样的话它就能借助姜枣草的力了。把麻黄往里压，麻黄的力就少了，所以麻黄得用到六两。

 

[流郎李]

搜到这个问题，才使我知道存在如此专业的论坛并加入

 

[流郎李]

风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。
麻黄6两，石膏半斤，生姜3两，大枣15枚，甘草2两。

疑问：
虽然“不渴”，但“续自汗出”，能否重用麻黄？

按我的理解：
风水恶风，一身悉肿，脉浮不渴，续自汗出，无大热者。
---可用桂枝汤+黄芪、白术、附子

这个问题提得好

 

[流郎李]

如果没有水肿，自汗而不是续自汗出(续自汗出的确切意义待考证)，用桂枝汤没错

 

[流郎李]

就在前几天我用过，一个女性病人，打电话说突发腿肿，眼睑也肿，记得问了是无汗。
患者死活不来医院，非得遥控开方，无奈之下问了是无汗，遂予越婢，麻黄最多9克，生石膏好像二三十克，没加姜枣，加了10克白术，大约两三天，患者打电话说腿水肿消除大半，眼睑全消，要患者见面复诊，仍不来，遂外遥控改为黄芪，当归，加四苓汤而愈。
我考虑突发，水肿，无汗(感觉无汗亦可用，因为遥控开方怕患者内热胜出现大汗)，遂用越婢，加术之意，还是担心辩证有误。

 

[梦回杏林]

就在前几天我用过，一个女性病人，打电话说突发腿肿，眼睑也肿，记得问了是无汗。
患者死活不来医院，非得遥控开方，无奈之下问了是无汗，遂予越婢，麻黄最多9克，生石膏好像二三十克，没加姜枣，加了10克白术，大约两三天，患者打电话说腿水肿消除大半，眼睑全消，要患者见面复诊，仍不来，遂外遥控改为黄芪，当归，加四苓汤而愈。
我考虑突发，水肿，无汗(感觉无汗亦可用，因为遥控开方怕患者内热胜出现大汗)，遂用越婢，加术之意，还是担心辩证有误。

　　
　　《医宗金鉴·肿胀》说：“上肿曰风，下肿曰水，故风水之证，面与胫足同肿也”。
　　《金匮要略·水气病脉证并治》中治疗风水，虚证用[防己黄芪汤]，实证用[越婢汤]。

　　老师此案患者突发全身性的水肿，属于“风水”，治当“发表利水”。
　　如果安全起见，不用麻黄剂用苓桂剂(比如：[五苓散]加羌活、独活、牛膝)如何？
　　

 

[流郎李]

桂枝不能用

 

[梦回杏林]

桂枝不能用

　　
桂枝为什么不能用？
如有内热，在气分可加黄芩、桑白皮，血分可加丹参、赤芍。

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【药名】桂枝
【分类】解表药>>发散风寒药
【特性】辛、甘，温肺心膀胱
【功效】发汗解肌，温经通脉通阳化气
【主治】1、用于外感风寒表证； 2、用于寒凝血滞的痹证，脘腹冷痛，痛经，经闭等证； 3、用于胸痹，痰饮，水肿及心动悸，脉结代。
【始载药典】《名医别录》

 

[流郎李]

本证用桂枝不对。
既然用石膏，必有阳明经成分，桂枝具有通心阳经脉作用，相当于强心并扩张外周动脉。既有皮水，用桂加剧水肿汗出。
用石膏，则减弱外周动脉扩张，减轻皮下水肿来源。
用麻黄，收缩皮肤小动脉，促进排汗，综合效果为使皮下已存之水从汗排出。