内科医案 咳喘遇到瓶颈，期待指点迷津

[梦回杏林]

谢谢。之前患者口唇暗紫，平卧腹中牵扯疼痛，所以只能够侧睡。自从吃了参赭镇气汤加减以后，这些症状明显改变。目前引起咳嗽的，患者说是因为有痰咳不出来引起咳嗽，有时也是因为喉咙痒才咳嗽，看局部属于喉源性咳嗽，但是这只是证。根本原因还是虚症产生气逆，是这样吗？

“口唇暗紫，平卧腹中牵扯疼痛，所以只能够侧睡。自从吃了参赭镇气汤加减以后，这些症状明显改变。”

感觉似乎已有、或将出现轻度心衰的情况了。

 

[平人求本]

怕冷发热先按外感试试嘛，桂枝加厚朴杏仁，先前还盗汗的人小青龙猛了

 

[梦回杏林]

薯蓣丸我考虑过，没有选择使用，而使用了参赭镇气汤。我也觉得应该好好调理肾气，但是矛盾的是，症状是本虚标实，痰咳不能很快解决，患者难受

正越虚，邪越实；心脾肾阳气衰竭了，更化不了痰湿。

单温阳会伤耗阴液，也不利于痰液的稀释和顺利排出，
所以我觉得扶阳助运＋滋阴化痰也许是个可行的对策。

桂龙咳喘宁胶囊(［桂枝加龙骨牡蛎汤］合［小陷胸汤］加炒苦杏仁)用过吗？

 

[12345679]

刚注册就看到这个帖子，不骂两句心里难受，你们这群庸医，22岁的孩子要被你们害惨了，以身试药，动不动就试试，你懂吗就乱用药，还试试？你怎么不先试试？还有人主张调气，调你个大头鬼，苏子降气汤？参赭镇气汤？你们是不是怕他死的慢呀？李荣伟主张调气，调你个头，一群杀手，只会理论，不懂实践，还有那个黄煌老儿，弄一大堆理论，碰巧用上可能管用一个两个的，看似有理，其实就是纸上谈兵，全无可用之处。楼主在这里问，只能是越问越糊涂，明白人是不会把机巧告诉你的。怎么都这么喜欢装神仙？是不是特别过隐？你们都分析出什么了？基础都不懂，全是放屁。

 

[刘国栋]

这语气，好像光头啊。

 

[唐宋元明清]

这语气，好像光头啊。

呵呵，感觉骂的有点道理。

 

[江海余生]

呵呵，不知道是谁不懂基础啊？胡乱指责人就有道理了么？
你怎么知道我没试过？迄今为止，我已经治疗过好几例这样的病人了。
不说试一试，难道就一个四诊不全的网诊，你还能有百分之百的把握说一定管用？
那么请大侠出招吧，咱继续围观！

 

[龚州老人]

刚注册就看到这个帖子，不骂两句心里难受，你们这群庸医，22岁的孩子要被你们害惨了，以身试药，动不动就试试，你懂吗就乱用药，还试试？你怎么不先试试？还有人主张调气，调你个大头鬼，苏子降气汤？参赭镇气汤？你们是不是怕他死的慢呀？李荣伟主张调气，调你个头，一群杀手，只会理论，不懂实践，还有那个黄煌老儿，弄一大堆理论，碰巧用上可能管用一个两个的，看似有理，其实就是纸上谈兵，全无可用之处。楼主在这里问，只能是越问越糊涂，明白人是不会把机巧告诉你的。怎么都这么喜欢装神仙？是不是特别过隐？你们都分析出什么了？基础都不懂，全是放屁。

呵呵，谢谢关心。在这里发贴，只是想看看各位对这个问题的不同看法，开拓一下思路。不知道老师你有什么见解？

 

[wangmin1916]

我曾遇见久咳不愈的病人，肺俞风门大椎这几个穴位刺络放血，放出淤黑果冻状的血液，一次而愈！！！

 

[melinda]

试着不从咳喘着手，从阴不制阳着手，可能会有意想不到的效果。小建中汤或补中益气汤加附子、苓术。

 

[太和]

不要考虑药不对证的问题，是不是个人用药之误，看一看苯丙哌林的说明书，有的不可用，乃中枢性镇咳药，此药一止咳，则痰难出。

 

[更生]

我去年得了感冒自己吃了几剂中药后，持续低热(38度左右)好几天，身体总感觉不对劲，有微喘，有时喉咙痒时狂咳，咳出痰后就不咳，后来吃了竹叶石膏汤原方，1剂见效，继续吃2剂，对证经方则能立竿见影。

 

[YANG丙]

非常精彩的辩论

 

[YANG丙]

个人感觉这样一系列的治疗，有点见谁打谁，治疗思路实在太乱，建议楼主整理思路重新辩证治疗。

 

[广西壮族自治]

大夫你QQ是几多，我有事找你

 

[吴氏膏方]

一个年轻人，年龄22，体型偏瘦，怕冷，虚寒体质，低血压，长期发烧
37.5—39度左右之间浮动，喜睡，舌苔白，舌大，没有什么胃口，肺、胃浮滑带数。之前曾经盗汗明显，吃六黄汤加减3天，继服麦味地黄丸(水丸)一瓶而愈。后因冲冷水受冷，继发感冒咳嗽，使用止嗽散、金沸草散等无效果，咳嗽明显，痰咳不出来，偶尔咳出来的痰，也是清水样痰，晚上更加明显，不能平睡，不能左睡，否则容易咳嗽、难喘气，考虑是哮喘，使用小青龙汤一剂，分开3次服，17点左右服龙第一次，因为患者长智牙，疼痛难受，30分钟以后吃了两片灭痛片2片，两个小时以后，汗出不止，使用止汗粉无效果，后来使用“来复汤”加减，5个小时喝完，12点汗开始停止。后来3天精神不错。考虑是支气管哮喘，使用苯丙哌林加西林胶囊，咳嗽缓解，但是痰影响，所以咳嗽还是不能很好解决，(患者自己感觉有痰，就是咳不出来)吃几天西药还是咳嗽。
有一次我发现患者呼吸连肩一起起伏，这是肾不纳气，上盛下虚的表现。改吃“滋培汤”，效果明显，咳嗽明显缓解，但是4、5天以后咳嗽还是咳嗽，目前改用“参赭镇气汤”加减，咳嗽缓解。由于痰不能出来，还是偶有咳嗽，还是晚上咳嗽明显。现在考虑使用“苏子降气汤”，但是苏子降气汤有“痰涎壅盛”一个证状，这个证状让我犹豫不敢大胆使用苏子降气汤。因为患者虽然咳喘，但是没有“痰涎壅盛”咳出来，即使咳嗽，想把痰咳出来，也没有，但是，确实有痰，只是没有咳出来。这种情况不知道各位前辈老师有什么看法，求指点迷津。
谢谢！[/QUOTE

 

[吴氏膏方]

此案注意这几点：①舌大，须温阳；②痰多难咯，须化顽痰；③反复咳嗽，外邪作祟，须宣肺透邪；④我仔细看了看医案，东吃药西吃药，今天此方，明天彼方，有药误之嫌。

 

[中医那些事]

一个年轻人，年龄22，体型偏瘦，怕冷，虚寒体质，低血压，长期发烧
37.5—39度左右之间浮动，喜睡，舌苔白，舌大，没有什么胃口，肺、胃浮滑带数。之前曾经盗汗明显，吃六黄汤加减3天，继服麦味地黄丸(水丸)一瓶而愈。后因冲冷水受冷，继发感冒咳嗽，使用止嗽散、金沸草散等无效果，咳嗽明显，痰咳不出来，偶尔咳出来的痰，也是清水样痰，晚上更加明显，不能平睡，不能左睡，否则容易咳嗽、难喘气，考虑是哮喘，使用小青龙汤一剂，分开3次服，17点左右服龙第一次，因为患者长智牙，疼痛难受，30分钟以后吃了两片灭痛片2片，两个小时以后，汗出不止，使用止汗粉无效果，后来使用“来复汤”加减，5个小时喝完，12点汗开始停止。后来3天精神不错。考虑是支气管哮喘，使用苯丙哌林加西林胶囊，咳嗽缓解，但是痰影响，所以咳嗽还是不能很好解决，(患者自己感觉有痰，就是咳不出来)吃几天西药还是咳嗽。
有一次我发现患者呼吸连肩一起起伏，这是肾不纳气，上盛下虚的表现。改吃“滋培汤”，效果明显，咳嗽明显缓解，但是4、5天以后咳嗽还是咳嗽，目前改用“参赭镇气汤”加减，咳嗽缓解。由于痰不能出来，还是偶有咳嗽，还是晚上咳嗽明显。现在考虑使用“苏子降气汤”，但是苏子降气汤有“痰涎壅盛”一个证状，这个证状让我犹豫不敢大胆使用苏子降气汤。因为患者虽然咳喘，但是没有“痰涎壅盛”咳出来，即使咳嗽，想把痰咳出来，也没有，但是，确实有痰，只是没有咳出来。这种情况不知道各位前辈老师有什么看法，求指点迷津。
谢谢！

脉浮滑是有热痰。
行叶石膏汤加减