第 第十三刀 声名远扬 正式会员 注册 2013/07/04 帖子 3318 获得点赞 577 声望 113 所在地 绍兴 2015/08/28 #21 活人活 说: 《黄帝内经·素问·生气通天论》--凡阴阳之要,阳密乃固,两者不和,若春无秋,若冬无夏。因而和之, 点击展开... 阳强不能密.请看请楚.阳强就是阳多了.所以汗出是阴弱的表现.
第 第十三刀 声名远扬 正式会员 注册 2013/07/04 帖子 3318 获得点赞 577 声望 113 所在地 绍兴 2015/08/28 #22 霸王羽 说: 看了各位老师的论述后,突然冒出这么个问题:是阴弱汗自出对呢,还是阳弱汗自出对? 自己认为阳弱汗自出比 点击展开... 阳脉浮滑.阴脉濡弱.则自汗出.阴阳之气可以脉而知. 阳虚自汗这是个错误的观点.
霸王羽 说: 看了各位老师的论述后,突然冒出这么个问题:是阴弱汗自出对呢,还是阳弱汗自出对? 自己认为阳弱汗自出比 点击展开... 阳脉浮滑.阴脉濡弱.则自汗出.阴阳之气可以脉而知. 阳虚自汗这是个错误的观点.
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8366 获得点赞 1637 声望 113 2015/08/28 #23 阳加于阴而为汗:这就话本身就说明了身体要出汗需要阴阳两方面的因素;足够的阳加于足量的阴液,然后冲开毛窍,于是汗就出于体表了。但是在病态的情况下,阳如果弱于阴,那么虽然没有足够的阳气形成的气压,但是有过多的液体形成的液压也一样会冲开毛窍而使汗液外泄,所以阳弱则汗自出;若是阴弱,则当有足够的阴液的时候,才可满足汗液外出的条件,在阴虚之体是为睡觉之时,所以就形成了盗汗。
阳加于阴而为汗:这就话本身就说明了身体要出汗需要阴阳两方面的因素;足够的阳加于足量的阴液,然后冲开毛窍,于是汗就出于体表了。但是在病态的情况下,阳如果弱于阴,那么虽然没有足够的阳气形成的气压,但是有过多的液体形成的液压也一样会冲开毛窍而使汗液外泄,所以阳弱则汗自出;若是阴弱,则当有足够的阴液的时候,才可满足汗液外出的条件,在阴虚之体是为睡觉之时,所以就形成了盗汗。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8366 获得点赞 1637 声望 113 2015/08/28 #24 至于阳强不能密,并非指的是体表,因为通常在阴虚之体,阳气敛液为痰,阻塞孔窍,反而体表是闭塞的,但是为什么不能密呢,实际上人体除了体表与外界的相通之外,还有二便,特别是小便。肾为封藏之本,阳气过于旺盛则肾的职司失常,于是泄泻可有,尿液别于常规也可见;由此再想想糖尿病、蛋白尿等等小便的病症不正符合此种情况吗?肾封藏的是什么?不是人体所需的营养物质吗?糖是,蛋白质是,脂肪及脂肪酸也是,由此可见阳强的确是不能密固的。
至于阳强不能密,并非指的是体表,因为通常在阴虚之体,阳气敛液为痰,阻塞孔窍,反而体表是闭塞的,但是为什么不能密呢,实际上人体除了体表与外界的相通之外,还有二便,特别是小便。肾为封藏之本,阳气过于旺盛则肾的职司失常,于是泄泻可有,尿液别于常规也可见;由此再想想糖尿病、蛋白尿等等小便的病症不正符合此种情况吗?肾封藏的是什么?不是人体所需的营养物质吗?糖是,蛋白质是,脂肪及脂肪酸也是,由此可见阳强的确是不能密固的。
活 活人活 声名远扬 正式会员 注册 2013/08/08 帖子 1194 获得点赞 34 声望 38 2015/08/28 #25 江海余生 说: 阳加于阴而为汗:这就话本身就说明了身体要出汗需要阴阳两方面的因素;足够的阳加于足量的阴液,然后冲开毛 点击展开... 阳弱汗自出,可发生在将死的人身上,前段时间我就亲目睹一次,不过那个汗不象平常的汗,较之粘。还有个汗,大家服麻黄汤时恐怕体会最深。【内经】的话细细回味,说得全面,尤其是一个“密”字,一句一字,象非常恰如其份,不象我们,言语障碍较大,有时候可能顾此失彼,讲得会有错漏。
江海余生 说: 阳加于阴而为汗:这就话本身就说明了身体要出汗需要阴阳两方面的因素;足够的阳加于足量的阴液,然后冲开毛 点击展开... 阳弱汗自出,可发生在将死的人身上,前段时间我就亲目睹一次,不过那个汗不象平常的汗,较之粘。还有个汗,大家服麻黄汤时恐怕体会最深。【内经】的话细细回味,说得全面,尤其是一个“密”字,一句一字,象非常恰如其份,不象我们,言语障碍较大,有时候可能顾此失彼,讲得会有错漏。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8366 获得点赞 1637 声望 113 2015/08/28 #26 活人活 说: 阳弱汗自出,可发生在将死的人身上,前段时间我就亲目睹一次,不过那个汗不象平常的汗,较之粘。还有个汗 点击展开... 那么我想问的是您是如何判定那位将死之人是阳弱之人呢? 既然是将死之人,即是阴阳即将离绝之时,既然不像是平时的汗,也许正是外出之阴液。
活人活 说: 阳弱汗自出,可发生在将死的人身上,前段时间我就亲目睹一次,不过那个汗不象平常的汗,较之粘。还有个汗 点击展开... 那么我想问的是您是如何判定那位将死之人是阳弱之人呢? 既然是将死之人,即是阴阳即将离绝之时,既然不像是平时的汗,也许正是外出之阴液。
活 活人活 声名远扬 正式会员 注册 2013/08/08 帖子 1194 获得点赞 34 声望 38 2015/08/28 #27 江海余生 说: 那么我想问的是您是如何判定那位将死之人是阳弱之人呢? 既然是将死之人,即是阴阳即将离绝之时,既然不 点击展开... 脉之,渐微,听之,气息如游丝,望之,汗出而粘身,假如阴弱在先,则汗先于脉息,今非如此,所以当判作阳先弱。(个人理解)
江海余生 说: 那么我想问的是您是如何判定那位将死之人是阳弱之人呢? 既然是将死之人,即是阴阳即将离绝之时,既然不 点击展开... 脉之,渐微,听之,气息如游丝,望之,汗出而粘身,假如阴弱在先,则汗先于脉息,今非如此,所以当判作阳先弱。(个人理解)
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8366 获得点赞 1637 声望 113 2015/08/28 #28 因为我总觉的同样是人体,现代医学是认识的微细,但是并不是中医就不微观,恰恰相反中医甚至将微观的东西归纳整理,并得出了较为详尽的结果,只是人不识罢了。一切人体的物质和功能都离不开阴阳,如果能够弄清楚其中的对应关系,将是中医摆脱“伪科学”名号的重要一环。
因为我总觉的同样是人体,现代医学是认识的微细,但是并不是中医就不微观,恰恰相反中医甚至将微观的东西归纳整理,并得出了较为详尽的结果,只是人不识罢了。一切人体的物质和功能都离不开阴阳,如果能够弄清楚其中的对应关系,将是中医摆脱“伪科学”名号的重要一环。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8366 获得点赞 1637 声望 113 2015/08/28 #29 活人活 说: 脉之,渐微,听之,气息如游丝,望之,汗出而粘身,假如阴弱在先,则汗先于脉息,今非如此,所以当判作阳 点击展开... 脉诊且不说,存在很多争议;只说以汗证汗,就不是很妥当,还请楼主仔细分别,中医诊断尤其难,失之毫厘,谬以千里; 因为非阴即阳,所以往往得出的结果甚至有悖于经典,于是就会对经典持怀疑态度。
活人活 说: 脉之,渐微,听之,气息如游丝,望之,汗出而粘身,假如阴弱在先,则汗先于脉息,今非如此,所以当判作阳 点击展开... 脉诊且不说,存在很多争议;只说以汗证汗,就不是很妥当,还请楼主仔细分别,中医诊断尤其难,失之毫厘,谬以千里; 因为非阴即阳,所以往往得出的结果甚至有悖于经典,于是就会对经典持怀疑态度。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8366 获得点赞 1637 声望 113 2015/08/28 #30 还有一个问题是阳附于阴而存在,所以阴弱的同时阳也是较正常不足的,所以有阳弱也不足为怪。一般这样的情况我会自我检讨,看看是不是自己那里有疏漏,而不是非议经典。
活 活人活 声名远扬 正式会员 注册 2013/08/08 帖子 1194 获得点赞 34 声望 38 2015/08/28 #31 江海余生 说: 还有一个问题是阳附于阴而存在,所以阴弱的同时阳也是较正常不足的,所以有阳弱也不足为怪。一般这样的情况 点击展开... 我上面的例子,没有离得出【内经】这句意思:凡阴阳之要,阳密乃固,两者不和,若春无秋,若冬无夏。因而和之,是谓圣度。故阳强不能密,阴气乃绝。阴平阳秘,精神乃治;阴阳离决,精气乃绝。 --人将死时,一定会阴阳不和,要么近孤阴,要么近孤阳,也是最后一句,阴阳离决,精气乃绝,患者死于肾衰竭,阳根衰败在先,阳强不能密,那么阳弱能不能密,我认为也不能密,阳气不足,卫气虚,卫表虚,常自汗,这样的案例并不少,平时阳弱无汗尚能固阴,弱到到一定的时候就如缺堤一般,上泄下泻,当时就是这种情况,汗,溺便同出(无吐),当然这例的汗是阴液行吗?也行,反正汗属阴,不离题。
江海余生 说: 还有一个问题是阳附于阴而存在,所以阴弱的同时阳也是较正常不足的,所以有阳弱也不足为怪。一般这样的情况 点击展开... 我上面的例子,没有离得出【内经】这句意思:凡阴阳之要,阳密乃固,两者不和,若春无秋,若冬无夏。因而和之,是谓圣度。故阳强不能密,阴气乃绝。阴平阳秘,精神乃治;阴阳离决,精气乃绝。 --人将死时,一定会阴阳不和,要么近孤阴,要么近孤阳,也是最后一句,阴阳离决,精气乃绝,患者死于肾衰竭,阳根衰败在先,阳强不能密,那么阳弱能不能密,我认为也不能密,阳气不足,卫气虚,卫表虚,常自汗,这样的案例并不少,平时阳弱无汗尚能固阴,弱到到一定的时候就如缺堤一般,上泄下泻,当时就是这种情况,汗,溺便同出(无吐),当然这例的汗是阴液行吗?也行,反正汗属阴,不离题。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8366 获得点赞 1637 声望 113 2015/08/28 #32 本帖最后由 江海余生 于 2015-8-28 21:36 编辑 活人活 说: 冬无夏。因而 点击展开... 也不是,只是我觉得阳强迫阴外泄也是阴阳离绝的一种情况而已。 正所谓:“阴在内,阳之守也;阳在外,阴之使也。”
本帖最后由 江海余生 于 2015-8-28 21:36 编辑 活人活 说: 冬无夏。因而 点击展开... 也不是,只是我觉得阳强迫阴外泄也是阴阳离绝的一种情况而已。 正所谓:“阴在内,阳之守也;阳在外,阴之使也。”
文子医生 声名远扬 正式会员 注册 2012/04/08 帖子 6475 获得点赞 131 声望 63 2015/08/30 #33 第十三刀 说: 阳强不能密.请看请楚.阳强就是阳多了.所以汗出是阴弱的表现. 点击展开... 汗是不是阴?往外冒还弱吗?从大面上看当然是阴盛了,阴盛必然阳虚.我想你一定混淆了阳气和阴气。你说的阴弱如果说阴气弱就对了.
第十三刀 说: 阳强不能密.请看请楚.阳强就是阳多了.所以汗出是阴弱的表现. 点击展开... 汗是不是阴?往外冒还弱吗?从大面上看当然是阴盛了,阴盛必然阳虚.我想你一定混淆了阳气和阴气。你说的阴弱如果说阴气弱就对了.
李运财 声名鹊起 正式会员 注册 2014/10/25 帖子 147 获得点赞 3 声望 18 2015/08/30 #35 本帖最后由 李运财 于 2015-8-30 10:55 编辑 汗出是水火的问题,不是阴阳的问题,火旺水蒸汗自出。水中有阴阳,火中同样有阴阳。
文子医生 声名远扬 正式会员 注册 2012/04/08 帖子 6475 获得点赞 131 声望 63 2015/08/30 #36 不会电脑画图,凑和看吧: 广明 前 广明i 太冲---太阳 后 I 中身 -- 阳明 太阴---少阴 少阳厥阴
活 活人活 声名远扬 正式会员 注册 2013/08/08 帖子 1194 获得点赞 34 声望 38 2015/08/30 #37 李运财 说: 汗出是水火的问题,不是阴阳的问题,火旺水蒸汗自出。水中有阴阳,火中同样有阴阳。 点击展开... 这个提法好,中医理这种概念逻辑一定要定义清楚,条理不乱,否则就成了各有各的说法。条理定义,不妨依太极理论作指导。汗,归水液,分类上没错,火旺水蒸,也没错,但别忘了汗藏在那里,什么是它的载体,显然水液不是单纯的存在,火也是一种泛指,汗在肌表,来源对象就是营卫,营属阴,卫属阳,而阳中含火象,但不是单纯的火;阴中含水象,也不是单纯的水,综气里面虽分阴阳,但实际上五行都含,水火只是其征兆(内经:天地者,万物之上下也;阴阳者,血气之男女也;左右者,阴阳之道路也;水火者,阴阳之征兆也;)。这类逻辑如果能统一,中医道理就是一个道理,以宇宙运行真理为依据的“道”理。
李运财 说: 汗出是水火的问题,不是阴阳的问题,火旺水蒸汗自出。水中有阴阳,火中同样有阴阳。 点击展开... 这个提法好,中医理这种概念逻辑一定要定义清楚,条理不乱,否则就成了各有各的说法。条理定义,不妨依太极理论作指导。汗,归水液,分类上没错,火旺水蒸,也没错,但别忘了汗藏在那里,什么是它的载体,显然水液不是单纯的存在,火也是一种泛指,汗在肌表,来源对象就是营卫,营属阴,卫属阳,而阳中含火象,但不是单纯的火;阴中含水象,也不是单纯的水,综气里面虽分阴阳,但实际上五行都含,水火只是其征兆(内经:天地者,万物之上下也;阴阳者,血气之男女也;左右者,阴阳之道路也;水火者,阴阳之征兆也;)。这类逻辑如果能统一,中医道理就是一个道理,以宇宙运行真理为依据的“道”理。
文子医生 声名远扬 正式会员 注册 2012/04/08 帖子 6475 获得点赞 131 声望 63 2015/08/30 #39 李运财 说: 汗出是水火的问题,不是阴阳的问题,火旺水蒸汗自出。水中有阴阳,火中同样有阴阳。 点击展开... 汗出是水多还是火多?
活 活人活 声名远扬 正式会员 注册 2013/08/08 帖子 1194 获得点赞 34 声望 38 2015/08/30 #40 文子医生 说: 顺序是:太阳---阳明-少阳-太阴-少阴-厥阴 点击展开... 顺序是:太阳---阳明-少阳-太阴-少阴-厥阴 --如果你按卦爻的原理表述,实际顺次应是这样的:顺序是:太阳---阳明-少阳-太阴-厥阴-少阴。即两两相对的原则,六三爻太阴对上九爻太阳,六二爻厥阴对九五爻阳明,初六爻少阴对九四爻少阳。少阴少阳分别是阴阳的下部,叫地。太阳太阴分别是阴阳的天部,阳明厥阴是人部。但人体的画法是立体的,三维的,实际上,阳明与太阴是在中心,即戊己象,居人部。少阳,少阴居地部,分别各接太阴,太阳,即“少阴之上,名曰太阳,太阳经起于至阴”,显然,三阳天部的太阳是从三阴的地部少阴接起的。图这样画是对应天地人的画法,阳明本来按你的画法,画在三阳的中间,在立体后,阳明居中央,把少阳画在前,只是理解时可能带来问题,你对比下我18楼发的三张图,慢慢你就明这个图不能用平面思维来看。
文子医生 说: 顺序是:太阳---阳明-少阳-太阴-少阴-厥阴 点击展开... 顺序是:太阳---阳明-少阳-太阴-少阴-厥阴 --如果你按卦爻的原理表述,实际顺次应是这样的:顺序是:太阳---阳明-少阳-太阴-厥阴-少阴。即两两相对的原则,六三爻太阴对上九爻太阳,六二爻厥阴对九五爻阳明,初六爻少阴对九四爻少阳。少阴少阳分别是阴阳的下部,叫地。太阳太阴分别是阴阳的天部,阳明厥阴是人部。但人体的画法是立体的,三维的,实际上,阳明与太阴是在中心,即戊己象,居人部。少阳,少阴居地部,分别各接太阴,太阳,即“少阴之上,名曰太阳,太阳经起于至阴”,显然,三阳天部的太阳是从三阴的地部少阴接起的。图这样画是对应天地人的画法,阳明本来按你的画法,画在三阳的中间,在立体后,阳明居中央,把少阳画在前,只是理解时可能带来问题,你对比下我18楼发的三张图,慢慢你就明这个图不能用平面思维来看。