五运六气的一个问题

[文子医生]

]你看今年是甲子年，应该是少阴 太宫 阳明，其运阴雨，其化柔顺时雨， 其变震惊飘骤，其病中满身重。
太宫 少商 太羽(终)太角(初)少徵。
并不是按照初之气为首来排。我想不通为什么这样写，这些和初之气等怎么做到一一对应？如果不是初之气终之气，为什么要标注初和终？

 

[李荣伟]

我常听人说今年是甲午年，老师说今年是甲子年，难道是我记忆有误？

唉，老咯。

 

[文子医生]

我常听人说今年是甲午年，老师说今年是甲子年，难道是我记忆有误？

唉，老咯。

是我搞错了，不过甲子和甲午是一样的。

 

[李荣伟]

是我搞错了，不过甲子和甲午是一样的。

嘻嘻，吹毛求疵了。

 

[文子医生]

嘻嘻，吹毛求疵了。

我的意思是子午之纪都是少阴司天。甲子年和甲午年都是少阴阳明，中运太宮。

 

[活人活]

那些按洛书九宫推的，即后天之数，比较复杂。帮你贴张图。

 

[文子医生]

那些按洛书九宫推的，即后天之数，比较复杂。帮你贴张图。

谢谢！你这个表不是回答我的问题的。

 

[活人活]

谢谢！你这个表不是回答我的问题的。

你找的是不是这个？
转贴：如癸未年，癸为火运(戊、癸为丹天之气所贯，故属火)阴干，配少徵(火配徵,阴配少)，再逆推至太角(逆推至木角,这是规律)。(推是由阳到阴,由阴到阳).故癸年大运的初运为太角(木)，二运为少徵(火)，三运为太宫(土)，四运为少商(金)，终运为太羽(水)。如：
木 火 土 金 水
太角太徵 太宫太商太羽
少角少徵 少宫少商少羽(癸年为少徵)

 

[文子医生]

你找的是不是这个？
转贴：如癸未年，癸为火运(戊、癸为丹天之气所贯，故属火)阴干，配少徵(火配徵,阴配

我是想问这个五运跟一年是怎么对应的，六气是分时段的，这个五运跟六气怎么对应的？

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2014-12-24 21:58 编辑

ote]

五运是在地球外的星体规律，六气则主要反映在地球上的气候规律。天干，就是天体规律现象；地支，就是地球上的规律现象。地球离不开与天体的联系，而天体没有地球作反映也无所形象，这两种内外规律是叠加关系，故古人将天干与地支相配成甲子干支表达现象规律，即六十甲子。
五运配六气，五运主要反映的是外星体对地球影响的规律，五运主要来源于经天之气，黔天之气，丹天之气，，，等天上五种气，即二十八宿间在天象反映出来的五种现象规律。六气，即在地球上形成反映出来的六种气候等现象，如风象，寒象，湿象，，，，等等等
五运和六气相互联系，各有独立的规律顺序，而两者间又能按一定的规律顺序叠加布换。
(换成这样的白话解释不知是否欠妥，总觉得有很大偏差。)

 

[文子医生]

五运是在地球外的星体规律，六气则主要反映在地球上的气候规律。天干，就是天体规律现象；地支，就是地

怎么联系，怎么布换？这就是我想知道的。

 

[活人活]

怎么联系，怎么布换？这就是我想知道的。

那个有点麻烦，我对这些也没涉入多少。听说有些要按洛书数序去推。如内经---六元正纪大论篇第七十一，庚子庚午岁，，，，，热化七，清化九，燥化九，这些一，二，三，四，五，六，七，八，九岁的代入，就是按洛书后天九数次序变换而入。你有心了解这些可找相关的资料，不过那些很浪费精力和时间，如果单为临床一般的应用，不是专门的探究传统文化，一般不建议太过涉入。

 

[文子医生]

那个有点麻烦，我对这些也没涉入多少。听说有些要按洛书数序去推。如内经---六元正纪大论篇第七十一，庚

应该没有那么复杂，比如你先前给的那个图，看着很繁杂，其实分析归纳以后没有那么难，每种气所需的药味都是固定的，比如少阴一定是咸寒，然后根据甲丙等为太过之年，乙丁等为不及之年，太过之年正化日，不及之年邪气化日，太过之年为成数，不及之年为生数，(天一生水，地六成之)，有一些个别的特别记一下就是。这些内经都有讲的。

 

[柳之心]

本帖最后由 柳之心 于 2015-5-26 20:32 编辑

你看今年是甲子年，应该是少阴 太宫 阳明，其运阴雨，其化柔顺时雨， 其变震惊飘骤，其病中满身重。
太宫 少商 太羽(终)太角(初)少徵。
并不是按照初之气为首来排。我想不通为什么这样写，这些和初之气等怎么做到一一对应？如果不是初之气终之气，为什么要标注初和终？
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不知道文医生还有这么个问题，太久了啊。今晚有时间，稍说一下，看能否有帮助。

素问运气七篇中表示运气用的是一种省字的格式，可以认为是一种压缩格式来表达运气。比如你看到的这一段：

少阴 太宫 阳明 这个排列，是按

司天 岁运 在泉 的顺序，列出了决定该年运和气的关键点，

看上两行的对应，就是说甲子年： 司天是少阴君火，岁运是太宫，在泉是阳明燥金。

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太宫 少商 太羽(终)太角(初)少徵 这个排列，是一种省字的方式，即表达出了主运的顺序，又表达出了客运的顺序。

不管“终”“初”两字，这个排列顺序是该年客运的顺序，即
客运初运-太宫
客运二运-少商
客运三运-太羽
客运四运-太角
客运终运-少徵

按标“初”的排第一位，顺序排下去，则是该年主运的顺序(即，这个“初”“终”是主运的“初”“终”)：
主运初运-太角
主运二运-少徵
主运三运-太宫
主运四运-少商
主运终运-太羽
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知道了司天在泉，则客气按阴阳数量多少的顺序就排出来了：

客气初之气-在泉左间---太阳寒水
客气二之气-司天右间---厥阴风木
客气三之气-司天---少阴君火
客气四之气-司天左间---太阴湿土
客气五之气-在泉右间---少阳相火
客气终之气-在泉---阳明燥金

主气是每年都一样的，与干支没有关系：
主气初之气--厥阴风木
主气二之气--少阴君火
主气三之气--少阳相火
主气四之气--太阴湿土
主气五之气--阳明燥金
主气终之气--太阳寒水

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你看，关于运气的基本数据，我展开来是上面这么一大片，古人书中只用两行就表达完了

少阴 太宫 阳明
太宫 少商 太羽(终)太角(初)少徵

不过这只是运气学的基本数据，对这些数据的分析，还要将岁运、司天、在泉、主运、客运、主气、客气、客主加临、运气相合等等综合分析才能得出结果。到了末端应用，有的用于气象分析，有的用于方药组方、有的用于预测事件，分支就多了。

 

[第十三刀]

要理这个问题.先明白什么是司天在泉.什么是运.
另外.今年是甲午年.并不代表就是甲午年的运气.内经有明确指出.某年的运怎么确定也有.太少太少这样的顺序.内经也说了.有余而往.不足随之.不足而往有余从之

 

[今古子]

程式推算不算个事，基本的数学知识就知道了。
明天道的目的是为了验于人，具体在人身上比之天道落实于具体的诊断治疗用药的技术，才是医学经典的目的。
到这一步，程式的推算就不重要了。

如果误会成比着干支纪年来说人的流行病，就失之牵强，也不往落实上努力，那么，就始终是背诵小九九歌上打转转，离解应用题还有段距离。

 

[柳之心]

程式推算不算个事，基本的数学知识就知道了。
明天道的目的是为了验于人，具体在人身上比之天道落实于具体

老师说的不错。

当下的情况是像高老师这样的高人太少，又太忙，没有精力“科普”，所以很多人小九九背不过，也去做应用题

 

[文子医生]

你看今年是甲子年，应该是少阴 太宫 阳明，其运阴雨，其化柔顺时雨， 其变震惊飘骤，其病中满身重。
太宫

问题:1， 为什么客运和客气的初之气终之气不一致? 2， 内经上似乎没看见客气一说,客气是什么?作用是什么?

 

[柳之心]

文子医生 发表于 2015-5-28 20:27
问题:1， 为什么客运和客气的初之气终之气不一致? 2， 内经上似乎没看见客气一说,客气是什么?作用是什么

1、不明白你是问为何客运和客气不一致还是为何初和终不一致。
2、内经七篇大论是高层次讨论运气学的特点、规律和应用，不是基础知识。运气学也不是由七篇大论总结归纳出来的，而是另有传承。所以很多词在七篇大论中并无详细定义，只是隐约出现。这也是单看内经难以明了的原因。建设您还是读一下先贤关于运气学的介绍，别死抠内经了，否则事倍功也不一定有半。说句不好听的，自己悟的那些，基本上不靠谱。

关于〝客气〞一词，相关文字大概是：〝主胜逆，客胜从，天之道也〞一句，是讨论气之逆从时提到的。

七篇大论中说的最多的就是客气的内容了吧，因为主气太简单，所以几乎没说，这也是〝主〞〝客〞出现少的原因吧。

 

[柳之心]

文子医生 发表于 2015-5-28 20:27
问题:1， 为什么客运和客气的初之气终之气不一致? 2， 内经上似乎没看见客气一说,客气是什么?作用是什么

客气的作用，是个大题目，还因为这是个基础理论概念，到了应用层面，谁知道他有什么作用？也许好也许坏，也许带来寒也许产生热，也许事顺利，也许事舛错……真心不好说。