脉证的取舍

[难忘]

本帖最后由 难忘 于 2013-10-24 18:58 编辑

在看中医的文章，诊断部分时，经常看到这样的话：该病是舍证从脉的，该病是舍脉从证的，到底是什么条件，决定了该舍哪个，依据哪个呢？作为初学者，很希望前辈们指点迷津

 

[阿孟]

在本人看来，有什么病就有什么脉，症可舍脉却不能舍.

 

[苍山老酒]

在本人看来，有什么病就有什么脉，症可舍脉却不能舍.

同感

 

[小医大道]

脉法深奥，我自觉很难探清奥妙，只有少数能够确认，不同体质的人脉差别很大，就如同四季脉象不同一样，要考虑兼顾很多方面才能解释一个脉象。
至于舍不舍，没考虑过，你能认识一个证的时候自己就会解释目前的脉象为什么应证或为什么不应证。

 

[阿孟]

本帖最后由 阿孟 于 2013-10-23 22:16 编辑

至于脉，还是那句话，就是血与管的关系，通与堵的关系，一切都符合物理压力原理，千万别往玄的方向去，这样只能背离真理。
内经中的脉法就如此，却很少有人把它当回事，反而更信脉经、濒湖脉学等这些华而不实之书

 

[阿孟]

学脉我们现在只是在机械的记，很少去弄明白其成因，问一下为什么。如一个紧脉，很多人说是寒，我的理解是气血偏聚于经，或阴之通道不畅。经分络，络分孙络，孙络下有孙孙络直至更细，太阳伤寒实为寒邪使这些细络凝滞，而使气血不得散于络，则压力升高使脉管紧绷。

 

[小医大道]

阿孟 发表于 2013-10-23 22:50
学脉我们现在只是在机械的记，很少去弄明白其成因，问一下为什么。如一个紧脉，很多人说是寒，我的理解是气

弦呢

 

[三先生]

无所谓取舍

与证相反的脉也有意义

 

[苍穹jiff]

哪个虚，从哪个.

 

[fubabazyg]

所谓“舍脉从症”，是在脉症不符的情况下，医者经过分析，认为症状反映了疾病的本质，而脉象与疾病本质不符，故以症状为辨证的依据的一种方法。如症见腹部胀满、疼痛拒按、大便燥结、舌红苔黄厚干燥，而脉迟细者，此时症状反映的是湿热内结的腑实证，而脉象反映的乃虚寒之象，“症真脉假”，故“舍脉从症”，理当以承气辈攻之。此外临床上某些慢性疾病因发作时间较久，脉象无显著变化，亦“舍脉从症”，如长期头疼、长期风湿相搏等。
所谓“舍症从脉”，是指脉症不符时，症假，脉真，以反映本质的脉象为辨证依据的一种方法。如热闭于内，症见四肢厥逆，脉象滑数。此时脉象反映的是阳热内盛，而症见四肢厥逆是寒象，此为真热假寒之象，故“舍症从脉”。

 

[fubabazyg]

特引名家之言为证。张景岳云：“凡治病之法，有当舍症从脉者，有当舍脉从症者，何也？盖症有真假，脉亦有真假，凡见脉症不相合者，则必有一真一假隐于其中矣。故有以阳症见阴脉者，有阴症见于阳脉者，有以虚症见于实脉者，有以实症见于虚脉者。此阴彼阳，此虚彼实，将何从乎？病而遇此，最难下手，最易差错，不有真见，必至杀人。矧今人只知见在，不知隐微，凡遇症之实，而脉之虚者，必直攻其症，而忘其脉之真虚也。或遇脉之弦大而症之虚者，亦必直攻其脉，而忘其症之无实也。此其故症以似虚似实，疑本难明，当舍当从，孰知其要？医有迷途，莫此为甚。余尝熟察之矣，大都证实脉虚者，必其症为假实也。何以见之？如外虽烦热而脉见微弱者，必大虚也；腹虽胀满而脉微弱者，必胃虚也。虚火虚胀其堪攻乎？此宜从脉之虚不从症之实也。其有本无烦热而脉见洪数者，非火邪也；本无胀滞而脉见弦强者，非内实也。无热无胀，其堪泻乎？此宜从症之虚，不从脉之实也。凡此之类，但言假实，不言假虚，果何意也？盖实有假实，虚无假虚。假实者病多变幻，此其所以假也；假虚者亏损既露，此其所以无假也。大凡脉症不合者中必有奸，必察其虚以求根本，庶乎无误，此诚不易之要法也。真实假虚之候，非曰必无，如寒邪内伤，或食停气滞而心腹急痛，以致脉道沉伏，或促或结一证，此以邪闭经络而然，脉虽若虚，而必有痛胀等症可据者，是诚假虚之脉，非本虚也。又若四肢厥逆，或恶风怯寒而脉见滑数一证，此由热极生寒，外虽若虚，而内有烦热便结等症可据者，是诚假虚之病，非本虚也。大抵假象之症，只此二条。若有是实脉而无是实症，即假实脉也；有是实症而无是实脉，即假实症也。知假知真，即知从舍矣。近见有治伤寒者，每以阳脉作伏脉，不知伏脉之体虽细虽沉，亦必隐隐有力，亦必明明有症，岂容任意胡猜以草菅人命哉？仁者必不然也，又有从脉从症之法，乃以病有轻重为言也。如病本轻浅别无危候者，但因见在以治其标，自无不可，此从症也。若病关脏气，稍见疑难，则必须详辨虚实，凭脉下药，方为切当。所以轻者从症十唯一二，重者从脉十当八九，此脉之关系非浅也。虽曰脉有真假，而实由人见之不真耳，脉亦何从假哉！”张景岳基本上把这个问题解释清楚了。

 

[醫道宗源]

本帖最后由 醫道宗源 于 2013-10-24 16:40 编辑

个人觉得，舍脉，可能是自己的脉学有问题。是切脉不真，脉证不相应的结果。即便是切得“假脉”，那也是明证呀，舍得“舍”？

更何况，所谓的“假脉”，只是极“似”某脉而已，而不是“真是”某脉的。似、是之间，细查还是泾渭分明的。

 

[杏林一翁]

无所谓取舍

与证相反的脉也有意义

脉症都重要，有舍症从脉，有舍脉从症！关键要四诊合参，找出根本~~

 

[天际飞虹]

腹虽胀满而脉微弱者，必胃虚也。

此处为何是胃虚而不是脾虚呢？
或解释为本虚标实？腹部胀满为实，但只是气虚中焦无力推运所造成的？
初学，还请指教

 

[阿孟]

本帖最后由 阿孟 于 2013-10-25 03:53 编辑

小医大道 发表于 2013-10-23 23:29
弦呢

弦与紧只是程度不同而己，但却反应了病位的不同.
脉的问题不是一两句话就能说的明白.
脉首定阴阳，通畅的程度不同就有不同的脉.比如仲景就说，大，浮，数，滑等属阳，至于阴，由于阴脉是静的，所以候阴其实是间接信息，因为我们切脉在阳脉.总之如果你懂物理的这方面知识，以及五脏对血的作用，便会领悟. 内经中所提到的脉便能理解.关于脉，内经曰，来者为阳，去者为阴.动者为阳，静者为阴脏气者不能自至手太阴，必因胃气.

 

[三先生]

病之常十之八九，病之变十之一二
知常方可达变
脉诊还是要先知其常

 

[难忘]

病之常十之八九，病之变十之一二
知常方可达变
脉诊还是要先知其常

是不是，这样的脉，算是正常的：除了有胃，有根，有神，还要像那个口诀所言;
左寸心脉浮大散，左关肝胆脉弦长，右寸肺脉浮涩短，右关脾胃缓大兼，两尺属肾宜沉软，此为无病体安然。
这样的才是正常的平人脉象呢？

 

[三先生]

是不是，这样的脉，算是正常的：除了有胃，有根，有神，还要像那个口诀所言;
左寸心脉浮大散，左关肝胆脉

《内经》说：中部之候虽独调，与众脏相失者死。.察九候独小者病，独大者病，独疾者病，独迟者病，独热者病，独寒者病，独陷下者病。

反过来体会常脉，应该是各部大致均等的才对

如果按你说的这个脉决各部不同，是病不是常

 

[fubabazyg]

特引名家之言为证。张景岳云：“凡治病之法，有当舍症从脉者，有当舍脉从症者，何也？盖症有真假，脉亦有真

呵呵。古人不欺余。特为分享。

 

[fubabazyg]

是不是，这样的脉，算是正常的：除了有胃，有根，有神，还要像那个口诀所言;
左寸心脉浮大散，左关肝胆脉

五脏各有平脉。《难经》说：浮为心肺，沉为肾肝，脾胃中州。这些都不是虚言。