各家学说 批驳火神邪派

[李荣伟]

据传，此老生平共计病例以十万计。数十万的病人中是否无一阴虚？
且，此老前期的医案，滋

呵呵，咱研究医学临床就可以了，没必要去研究什么李可，或李可的某一句话。显效是王道。

 

[君之羽]

其实不必作无谓的辩论及攻击。中医的疗效，如人饮水，冷暖自知，伤寒能否包治百病，我想每个人都有自己的答案。仲景说，观其脉症，知犯何逆，随证治之。务医者，当有宽广的胸襟，能包容的下别人的批评，如我说的话触及某些人的痛处而招非议，我只能表示遗憾。世上没有哪一种治疗手段可以包治百病，不要说伤寒不能，所有的流派运用的中药都不能，所以我只有寻求古训，博采众方。从医十多年，汤药、针灸、推拿、刮痧、整脊等等均有所学。临床上，什么疗法最有效，就首选什么疗法。
当然，也许有人说我抱残守缺，我在这里想说的是，如果没有很好的继承，什么创新都是空话~
本人从无门户之见。
此上是无知之见，诸位，尤其是征服者兄见笑了

 

[君之羽]

实践过的，说出来的话就是那么的实诚。
温热寒凉，随人而异。
哪里有什么派？

打字太累，实践过程就不必说了。另郑钦安不自称火神，人称之罢了。后来的火神派将其奉为开山祖师。在此不批郑钦安，也没否定他的意思，说的只是社会上泛滥成灾的火神理论，言必阳虚的理论。

 

[君之羽]

不要把自己的无知当做真理 世间没有神医 仲景能包治百病吗，郑钦安说了自己是火神派了吗，人家只是对三阴病

呵呵，征服者兄过敏了。什么原因让你如此激动？
我说过郑钦安是火神派了吗？看来兄台文字的理解能力不敢恭维。郑钦安不自称火神，人称之罢了。人家说他是火神，是因为他的用药风格。后来的火神派将其奉为开山祖师。在此不批郑钦安，也没否定他的意思，说的只是社会上泛滥成灾的火神理论，言必阳虚的理论。
我用药当考虑辩证、地域、气候、文化、心理 。掌握汤药、针灸、推拿、整复、气功、刮痧、火罐、生草药外敷、心理疏导、历史文化、音乐等多种知识，求的就是看一个病人什么治疗手段最适合，最有效，再运用自己掌握的知识给病人治疗。
能成大医者，当有宽广的胸襟，容的下不同的观点，少点乖张之气
不知征服者兄给别人治病会考虑什么，用什么手段给别人治病呢？
征服者兄要清清心火啊·~ 个人管见

 

[活人活]

用附子不一定就是火神，附子通行十二经，可以做方药的推手，或说大有药引的意思，对于久病经络闭塞的病，附子有其重大作用，但必须注意的是一定要配合其他药一起收拾，不是一味附子就可以治万病。把附子的药性功效解成偏面的火效来理解显然已出偏，郑钦安用附子不一定是用它的火效，如果单用火效何不用辣椒，这个比附子火得多，中医用药还有个最主要的是归经，假若不论归经，与时医用抗生素激素有何分别，一定会显效，著于副作用那更不用说。这不能代表中医思维-用最简捷对人体最小的伤害将病治好。说白了，冒出的这个火神派，是并没能好好掌握古中医理论，并不懂得全面运用太极图中的道理缘故，只知阳生阴杀，不知孤阴不长，孤阳不生，过度追求孤阳正是走那条路上去，脱离人道。作为人道代表的生物界，必须学好太极中一些基本定律，以此为指南针，则免去迷路之惑，如万物负阴抱阳冲气以为和，阴阳互根，阴阳互长，阴消阳长，阳消阴长，，，，，八卦四象中水火既济，雷风相薄，天地定位，山泽通气，，，，五行中，五行生克，制化，刑冲合会，，，等的原理与实际运用。避免执一理误为得一太极，实际一理易得，万变难明，学无止境。

 

[sunnymann]

呵呵，征服者兄过敏了。什么原因让你如此激动？
我说过郑钦安是火神派了吗？看来兄台文字的理解能力

从医十多年，汤药、针灸、推拿、刮痧、整脊等等均有所学。临床上，什么疗法最有效，就首选什么疗法。

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高见！

 

[sunnymann]

用附子不一定就是火神，附子通行十二经，可以做方药的推手，或说大有药引的意思，对于久病经络闭塞的病，附

只知阳生阴杀，不知孤阴不长，孤阳不生，过度追求孤阳正是走那条路上去，脱离人道。作为人道代表的生物界，必须学好太极中一些基本定律，以此为指南针，则免去迷路之惑，如万物负阴抱阳冲气以为和，阴阳互根，阴阳互长，阴消阳长，阳消阴长，，，，，八卦四象中水火既济，雷风相薄，天地定位，山泽通气，，，，五行中，五行生克，制化，刑冲合会，，，等的原理与实际运用。避免执一理误为得一太极，实际一理易得，万变难明，学无止境。


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实属中肯之语！赞一个！

 

[小医大道]

本帖最后由 小医大道 于 2013-10-7 11:54 编辑

哟，还在跟火神派打架呀，这都多少年了！
杀猪杀屁股，各有各的杀法，肉吃到嘴就行了，中医崇内经遵伤寒，读懂了再去学其他流派，博采众长，医痴叶天氏是个好榜样。如果你说内经伤寒都该扔进故纸堆了，那您当我啥都没说。
怕就怕基础打不牢固就拿着一个看似正确的理论打扁天下，那是会头破血流的。
学中医这么多年，只觉得越学越难，越觉得自己浅薄，更不敢随意批驳火神这样的高深莫测理论，还是拿来主义，保证不出医疗事故的前提下，试上几个病人，效果好就说明这种方法是你的菜，不行，那就让别人用去吧

 

[保杰]

不要拿主别人的语言漏洞不放，人身攻击最不地道，刁钻奸诈之人。

 

[sunnymann]

不要拿主别人的语言漏洞不放，人身攻击最不地道，刁钻奸诈之人。

何为语言漏洞？火神派言如此，行如此。把天下诸病的希望全寄托在附子一药上了。胡乱断章取义经典来为己说找理由，难道火神派不是如此吗？哪里来的漏洞？
何为人身攻击？不加辩证滥用附子，视人如牲畜，意淫治病，这难道不是性命攻击？
何为刁钻奸诈？断章经典，妄立先贤强加火神之冠，沽名钓誉，把火神理论吹得神乎其神，言必附子，药必四逆，到处演讲出书祸害中医，刁钻奸诈莫过如此了！

要不阁下拿点火神派的医案来给大家欣赏欣赏？

 

[保杰]

你错了，我的意思是说别人对你人身攻击，你的帖子只是学术攻击，并无人身攻击。

 

[sunnymann]

你错了，我的意思是说别人对你人身攻击，你的帖子只是学术攻击，并无人身攻击。

 

[石人]

火神和温病都该批，以伤寒金匮为经，还中医本来面目。

 

[sunnymann]

火神和温病都该批，以伤寒金匮为经，还中医本来面目。

作为一个业余的中医粉丝，我觉得中医之博大，能窥其一斑实属有极大的缘分了。
批驳，是为了学习，靠近真正的中医本源。

 

[wanglong7099]

看了先生的论点，觉得火神派有点和胡万林有点相似。本来是中医的一个方法，没什么，不过被他们弄的乌烟瘴气。

 

[sunnymann]

看了先生的论点，觉得火神派有点和胡万林有点相似。本来是中医的一个方法，没什么，不过被他们弄的乌烟瘴气

先生所言中肯！

胡万林的芒硝水，遇到适应症的患者，应该是有效的。但一窝蜂地去都喝，肯定会出问题。下法而已，但任何人任何病都用下法，甚至为了把此法推到至高无上的地位而硬生生地创立一个理论，就违背了中医正道了。

胡万林 ，1949年12月12日出生于四川省绵阳县游仙区石板镇联合村。
1974年因反革命罪被判15年有期徒刑，1980年出狱后以贩卖虫草谋生。1982年因故意杀人罪被判无期徒刑，在新疆生产建设兵团223团哈木胡提监狱服刑。1994年，服刑期间的胡万林开始在新疆生产建设兵团223团医院中医门诊部行医。
1996年，因为经手治疗过的患者中先后有13名死亡，新疆生产建设兵团紧急下发《关于立即停止罪犯胡万林非法行医的通知》，明确提出立即停止其非法行医的行为。
1997年9月在山西太原晋祠第二工人疗养院开办医院。
1997年11月，出狱后的胡万林在陕西长安县太乙宫镇开办终南山医院。因经其治疗过的患者中有人死亡，不久该医院被当地政府取缔。
1998年初，著名作家柯云路《发现黄帝内经》出版，胡万林被描述成几乎可以包治百病的“当代华佗”，胡也因该书的出版被人们视为“神医”。
1998年10月1日，一位患者在卫达医院喝了胡万林的药后不久死亡，其家属为此和医院发生冲突，当晚，胡万林神秘失踪；12月8日，胡万林在上海被抓获。
1999年1月16日，胡万林以涉嫌非法行医罪被商丘警方正式宣布逮捕。


- 人的名声大小，跟实际技能并不一定有必然关系的。成名，其实是一种机缘。我相信民间的很多中医(包括无证)，有自己的专长，能保一方平安，在街坊四邻有一个不错的口碑和声望，我觉得对于中医来说，这是最好的名医。
那种名声振聋发聩的让人不敢仰视的，大多其实难副。这也是为何很多患者奔名而去最后失望而归的原因。
名声大的好处是，钱来的快。坏处是，一旦摔下，惨的很--这其实是暗合中医一些原理的。
街坊四邻的名医，才是真正的大医。

 

[sunnymann]

胡万林治病的核心理论是：人生百病皆因水，病了的人就该用芒硝强行“脱水”———芒硝在中医上用作强泻剂，常人用量不超过10克，而胡是大把加用，一天数次。导致所有求诊病人迅速上吐下泻。此虎狼之药致多人于死命。

这些所谓的中医门派，其实都是这些类似的做法。

 

[sunnymann]

这些中医的所谓门派大神，其实都有相同点：
1.一个核心理论
2.一个核心的药或汤头
3.媒体的鼓吹
4.黔驴技穷是相同的归宿

 

[杏林一翁]

楼主高人也，高就高在不信邪，不盲从。
中医的精髓是辨证论治，有是证用是药，天下无神医，只有踏踏实实的

一语中的！

 

[sunnymann]