各家学说 批驳火神邪派

[lant]

有些人善用左手，有些人善用右手，有些人善用腿……还有南拳北腿，东邪西毒，也要批一通？
派系是讲自己擅长的强项，告诉世人我走这条路比较熟而已。
虽然独臂刀独步天下，但如果有人故意把一只手臂砍了去练独臂刀，那应该算是邪派了。

 

[lant]

所谓阴阳互根。
当今火神派的名气，我看，最主要是来源于当代医学比较忽视扶阳这个现实。
我个人认为，火神派更适合于急症和抢救。
当一个人接近油尽灯枯的时候，其中主要的，首要的矛盾，第一步，应该是先添油，还是先点火？
而在一般情况下，一支未曾点完的蜡烛，在其快熄灭的时候，肯定不是先去加蜡，而是赶紧把那将灭之火，想法子点亮再说吧？

 

[lant]

一般情况下，清热是很直接的疗法。
但是，如果本身阳虚，光清热，也很难清除干净。
所以，比较成功的方子，依我看，一般是：适当扶阳+疏风散热+性味归经。

 

[lant]

药吃了下去，是要耗费额外的体能来吸收消化的。
这部分体能，需要适当补充，药效方能充分发挥出来。
一个人如果有病，本身功能发挥就受到阻碍。
有病+吃药，而不去扶阳，说不过去吧？

 

[sunnymann]

药吃了下去，是要耗费额外的体能来吸收消化的。
这部分体能，需要适当补充，药效方能充分发挥出来。
一个人如果有病，本身功能发挥就受到阻碍。
有病+吃药，而不去扶阳，说不过去吧？

什么是阳？

 

[六经八纲]

一棍子打倒一片名医,有号令天下的气势.
您是哪位,说下您的高见?

附子无罪,滥用就错了.
----
"如果火神派真的这么神，医院早关张了，医师们早该下岗了".
这话说的,好像医院效果很好似的.
医院靠得是有独断的地位以及广大的宣传.否则排队2小时,看病十分钟.谁接受?

 

[sunnymann]

一棍子打倒一片名医,有号令天下的气势.
您是哪位,说下您的高见?

附子无罪,滥用就错了.
----
"如果火神派真的这么神，医院早关张了，医师们早该下岗了".
这话说的,好像医院效果很好似的.
医院靠得是有独断的地位以及广大的宣传.否则排队2小时,看病十分钟.谁接受?

火神派不就是滥用附子派吗？没人说附子有罪啊。
再者，现在打新冠疫苗不都是排三个多小时才能打上吗？可还是有那么多的人愿意去等，这难道不是现实吗？
如果火神派那样高，阳主阴从就治百病，那还有西医什么事？都种附子去不就结了？
远的不讲，本论坛一位肾炎坛友吃附子上百斤的贴子你难道没去拜读一下？

 

[六经八纲]

火神派不就是滥用附子派吗？没人说附子有罪啊。
再者，现在打新冠疫苗不都是排三个多小时才能打上吗？可还是有那么多的人愿意去等，这难道不是现实吗？
如果火神派那样高，阳主阴从就治百病，那还有西医什么事？都种附子去不就结了？
远的不讲，本论坛一位肾炎坛友吃附子上百斤的贴子你难道没去拜读一下？

我并没有讲火神派如何高明,也没听说过阳主阴是什么.我也讲过很多只是"名医",明星的名.而非明医.
医院也是类似,有名,广而告之,常人自然接踵而至.可完全不能说明效果好啊.

但是你借机火神派,而提到一大票名医,这是为何?很多人明显不归火神派.
再者,火神派不见得如你所述,大剂量运用附子.火神派可能只是被李可代表了而已.


请问"本论坛一位肾炎坛友吃附子上百斤的贴子",能否劳烦传下链接?

 

[sunnymann]

我并没有讲火神派如何高明,也没听说过阳主阴是什么.我也讲过很多只是"名医",明星的名.而非明医.
医院也是类似,有名,广而告之,常人自然接踵而至.可完全不能说明效果好啊.

但是你借机火神派,而提到一大票名医,这是为何?很多人明显不归火神派.
再者,火神派不见得如你所述,大剂量运用附子.火神派可能只是被李可代表了而已.


请问"本论坛一位肾炎坛友吃附子上百斤的贴子",能否劳烦传下链接?

《慢性肾炎麻黄治疗》请自己搜一下这个标题

 

[老虎猫]

火神派祖师郑钦安治阴寒病证，前期几天到数星期，以阳治阴，用阴和阳。后来学的人，学的为了突出扶阳越用扶阳，导致很多人忘记滋阴合阳了

 

[hydra]

哪个派别好与不好 都不应该靠单纯的个人分析 是分析就有可能带着主观偏见 评判一个医生的水平 也不是几例患者的口述就能决定的 这同样犯了断章取义的毛病 哪个商品没有差评呢 理论到实践完全是两个层次 一个好的医生离不开大量的临床实践 正所谓见多识广 只有积累大量临床经验的医生 才有资格说两句自己对疾病的认识 评价医生的水平 也应该以一年大量临床的治愈率 总体的患者的反馈情况为判断依据 我想这是比较客观的

 

[老虎猫]

火神派急危重症，大多阳虚，需要用扶阳法急救，然后逐渐用药温和

 

[唐融儿]

像网红，主要是在火神派眼里温阳包打天下。

 

[梦回杏林]

西医的“激素、抗生素、维生素”也是包打天下，
遇到疑难病症无有效药物的时候，就这上“三素”。
还有一汤(输液)下这三素。

 

[唐融儿]

以前了解过火神，他们发了卢氏的书中方子给我看过。我觉得他们学的人未必看得懂其中奥妙，所以卢氏不准他们随意变方。
卢氏善用酸药克制附子的温性，其实我们也会用，其中山楂用得最多，乌梅好像没怎么用(太过了)。卢氏很多方子刻意避开干姜，以防止副作用。其它想不起了……

 

[天南星year]

才发现，这个帖子竟然有十年了

 

[愚人1964]

中医有派，千奇百怪。代有传承，各具慧眼，时势造化，体悟不同，各具其长，效验为上。
存在即有理，争艳需百花，质疑才进步，流弊方有堤！
我是相信：具体问题具体分析！阴阳圆融，方是中医之根底！

 

[一盏清茶]

以下内容来自于网络======
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终于在2009年10月底成行，我讲到了前述症状，李可大夫诊断如下:阴寒内盛，坎离失济，伏寒内阻。开方如下：甘草90，干姜90，天雄45(为初始剂量，每日加5，直到200后再服十余剂)，高丽参15(另冲)，生山萸90，三石各30，油桂3(粘吞)，辽细辛45，九地90.以上加水6斤，文火煮取6两(至少两小时)，3次分服，共45剂。当时李大夫讲，附子加到200克后再用上十余剂，病就差不多好了。
回来后，因很快就有两次出差，故未立马煎服。直到11月27日，开始首次服药。同时，把抗抑郁的西药停了。头几天，白天感觉精神了些，不再那么乏了。晚上睡觉尚可。可大约四副药过后，夜里就开始睡不着觉了，晚上十一点多躺下，两三个小时了还没睡着，于是就起床干点别的，再躺下，这样子才能入睡，但睡眠时间也就是三到四个钟头的样子。这样子持续了约一周(天雄已经加到100克了)，之后入睡更难了，即使躺下睡不着起来干点别的再入睡，也无法睡着了。直到约四点或快五点钟的时候，才浅浅睡去，两个小时后就醒来了。眼睛很酸，几乎要睁不开。吃到第19剂药(天雄已经加到了135克，时间是12月16日)，因一直严重失眠，实在受不住了，就停药了两天。晚上稍稍用了以前的抗抑郁药，睡觉可以。
2009年12月18，继续熬药。那天晚上，熬完药后觉屋子里闷，就打开了窗子，不想忘记关掉就睡着了，就睡在窗子下面。第二天早上觉得喉咙不舒服，感冒了，接下来的一周里，有些咳嗽，说话带鼻音，黏稠鼻涕需要一会一清理，但并不发烧，为了专心服药，也就没有管这些；到24日，还是没好，还挺严重，觉得需要处理一下了，就自己买了同仁堂的通宣理肺口服液，晚上一口气喝下七支，是说明书中一次用药量的3倍半(当天晚上未服用原先的四逆汤类药)。第二天鼻塞、咳嗽之类的症状减轻了许多。晚上时候，朋友们说蒸下桑拿会有利于感冒，于是就一起去了。不想第二天也就是25日后感冒更厉害了，鼻塞浓鼻涕咳嗽之类的症状都出来了，还有些头晕。于是停掉原李可大夫的药，服用通宣理肺，却没有什么效果了，当天晚上干咳了一夜，还有些想呕吐的感觉。
2009年12月26日下午，赶紧跟网上认识的某位大夫联系，他开方如下：
桂枝75，生麻黄30，白芍70，苦杏仁20，生半夏40，生姜十片，炙甘草45，蝉衣40，防风30，款冬花30，生龙牡各25，大枣十枚，红参30，生黄芪150。
抓药时，麻黄这味药药房大夫不给拿，生半夏人家也不给，只给了15克的法半夏，我自己以前吃药还剩有麻黄24克，就一下子倒进第一剂药里了。服药后就睡觉，夜里出了一些汗，第二天(11月27日)咳嗽和鼻塞好了些，其他一切照旧。这天我又去其他药店，买到了生麻黄和法半夏这两味药，于是在第二剂药中，将生麻黄加够30克，法半夏弄到40克，晚上服药后就蒙头蜷在被窝里，汗湿淋漓，一夜未睡。第二天也就是2009年12月28日，起来后感觉浑身无力，不想吃饭，我感到是服用麻黄发汗太过的缘故，就不敢继续服药了。勉强去上班，领导看我气色非常不对，就让我回来休息了。
这药是绝对不能再吃了。但感冒未好，服药又虚脱了，还得赶紧找大夫看。于是决定趁着回来休息的空儿，勉强拖着虚弱无力的身体，去看网上口碑不错并在我所在城市悬壶的某位大夫(名字我就不说了，亦是位名医，大家很多人一定知道他)，那天他出诊。
他所在的地方距离我住的地方很远，经过将近两个小时的颠簸，终于到了，很快挂了号，我介绍了大致的病情和前一阵子的吃药情况(包括找李可大夫看病后的服药情况，因为我觉得这次感冒之所以这么长时间没有好，似乎跟一直吃着大剂量的燥烈之药有关)，他简单地针对我的失眠抑郁说了几句话，大意是失眠一般是营分问题，我服用大剂量的附子后出现严重失眠是因阴的一面耗伤太过(但他也提到下焦有寒确实会影响到睡眠的)，他未再多评论这个事，只是说先开三剂药治疗感冒。药方如下：苏叶8，桂枝10，生白芍12，生甘草10，生姜二片，大枣四枚，陈皮10，清粳(第二个字看不清楚，似乎是这个)12，茯苓15，党参15，五味子3，薏仁30，泽泻10，杏仁12，干姜6。服后感冒好了。
从2009年11月27日开始服药，到12月24日停药，一共服用了26副，因失眠加重，加之后来感冒似乎引起了体质变化，我感觉不宜再继续服下去，就暂时停了。
这是第一次找李可大夫看病服药的经历。

方子呢，看看李可的字写的咋样，没有的话，说明你在编故事。

 

[sunnymann]

方子呢，看看李可的字写的咋样，没有的话，说明你在编故事。

十多年前的贴子里是有方子照片，李可的字写得很不错。

 

[sunnymann]

方子呢，看看李可的字写的咋样，没有的话，说明你在编故事。

故事用得着编么，当年的火神派才擅于编故事