说说协热利

[白术]

我有一些想法，未必正确，但可以用做谈资，供诸友讨论

那我就从葛根汤说起.

太阳与阳明合病者，必自下利，葛根汤主之。(032)

这条是说太阳病，身体集中力量达表抗邪，那里面就相对的虚了，虚了并出现下利的症状，用葛根汤治疗。

葛根汤：葛根四两麻黄三两(去节)桂枝二两(去皮)生姜三两(切)甘草二两(炙)芍药二两大枣十二枚(擘)

总体看，葛根汤还是以走太阳为主，为何能解决下利的问题？

前面说人体的正气都到体表抗邪去了才导致里面虚而出现的下利，用葛根汤解表，把表邪解除，出表抗邪的正气就不用到边境去抗战了，就会凯旋归里，正气回来，里面正气又恢复过来，身体机能恢复正常，这个利，也就好了.

这个情况，用葛根汤化解了，但我们还是不免捏了一把冷汗，因为有虚的情况存在，就有邪气入侵的可能


这，不妨看作协热利的一个序幕

 

[白术]

我有一些想法，未必正确，但可以用做谈资，供诸友讨论

那我就从葛根汤说起.

这种情况，在临床中也常见到

小孩子感冒了，尤其通过输液治疗的，几天过后，有些就出现泄下的症状

拉肚子，一天几次，稀便，但多数没有腹痛等明显不适症状

等感冒好了，停药几天，这种腹泻，你不用特意的去治疗，自己就慢慢好了

西医或许是认为，应用抗生素引起的菌群紊乱

中医来看，一方面是用药伤损了脾胃，另一方面，病在外肌体集中力量抗邪，消耗了里面的正气..

但损伤的不是很严重，表证解除后，自身调节，也就慢慢恢复了

 

[醫道宗源]

临床中，未经误治的，是否也会出现这种情况？

有两种情况可能出现，1是移热。在热病中，心热下移大小肠，可能出现。2是病人素体中阳不升。具备这种病机。但极其少见。

 

[李荣伟]

李老师不是扯，很多人都持有这种观点：协热利就是泄利挟有表热的一种病

嘻嘻，咱认为不是泄利挟有表热，而是热随利下。

 

[李荣伟]

这种情况，在临床中也常见到

小孩子感冒了，尤其通过输液治疗的，几天过后，有些就出现泄下的症状

嘻嘻，咱认为通过输液治疗的，几天过后，有些就出现泄下的症状，一般都是受寒的缘故，也有就是直接是药物的副作用。

呵呵。扯呗。

 

[李荣伟]

既然是‘热’入里，为何还用参、姜？

以前咱也认为‘热’就不能用参、姜，可现在咱变了，不这么认为了。一个是咱以前说过的热为郁、淤、结等所致，只要能解郁、去淤、开结者，无论药性热、寒皆可用之。一个再说这个协热利，数下之而利，数下导致了正虚，祛邪当须扶正，正盛才能祛邪，这里热是邪，参、姜是扶正。祛邪先扶正而已。
嘻嘻，感觉扯的对，你就接受，感觉不对，呵呵，扯扯也快乐。

 

[醫道宗源]

本帖最后由 醫道宗源 于 2015-4-10 19:47 编辑

靠，手机回帖咋老是乱码啊？又要重来

【病人无表里证，发热七八日，虽脉浮数者，可下之。假令已下，脉数不解，合热则消谷喜饥，至六七日不大便者，有瘀血，宜抵当汤。(257)
若脉数不解，而下不止，必协热便脓血也。(258)】

其实，这里的257条，病因是风热(风火)之类入侵所致。但发病机理，也一样是“热陷入里”，下行作“协热利”的。前面的是胸阳下陷，这里是邪热下陷，原因不同，但导致的结果，都是下焦受热邪而发病的。

具体如下：
【病人无表里证，发热七八日，虽脉浮数者】这个是感触风热、风火之类的外邪，邪入手阳明、少阴，故见无表证、发热、脉浮数。注意“浮”，这个脉往往是见在风热之中。也同时对应的是病在上，多在手六经。

【可下之】，可用黄连上清片之类。

【已下，脉数不解，合热则消谷喜饥，】这里已经用药下之，但药力不够，就会出现“脉数不解”的情况。这是因为热邪被药力从上焦引入中焦、入里的结果。邪热客于胃中，则可见“消谷善饥”。所谓的“合热”，就是说邪热与胃热纠结。邪热虽能杀谷，但不能运化。所以，病人消化快，但吸收不足。所以这种邪热在胃的病人，往往都是能吃，但是消瘦的。

这里开始出现两种情况：
第一、【至六七日不大便者，有瘀血，宜抵当汤。】这是邪热不仅入胃，更出现热结小肠，动血而不能大便排解，故见瘀血于内。

第二、【若脉数不解，而下不止，必协热便脓血也。】所谓的“下不止”，注意，这个不是因为药力所致的“下不止”。一般用药恰当，自然随药达到清热止泻的作用。但是如果用药不足，导致热邪困结小肠，自然会出现“下不止”的。若处理不及时，热结于内败浊化脓，搜刮肠道而下，则为“协热利、便脓血”的。其实，这种病症，如果按照病机的发生发展，是完全可以复制的出来的。用一个风火牙痛的病人，先稍微给一点“黄连上清片”，控制量，不为治病啊，只要把热邪向里、向下引就行了。然后当病邪入胃、小肠时，停药，促使热结。然后再稍微用大黄稍微泻下，使病邪深入小肠，然后你就可以看到这种“协热利便脓血”了。临床也很常见的。

靠，手机码一遍，没了；再电脑码一遍，

 

[醫道宗源]

我有一些想法，未必正确，但可以用做谈资，供诸友讨论

那我就从葛根汤说起.

老兄，这两个，一个是受寒下利；一个是受热下利。你老人家把放在一起比较？

 

[醫道宗源]

这种情况，在临床中也常见到

小孩子感冒了，尤其通过输液治疗的，几天过后，有些就出现泄下的症状

嘿嘿，老哥呀，这个不一样呀。你只看到【等感冒好了，停药几天，这种腹泻，你不用特意的去治疗，自己就慢慢好了】，嘿嘿，你再看看这孩子的脉象、看看脸色，恢复了没？症状没有了而已，并不是【好了】。这样的情况连续多次，当外邪入侵到“足太阴经”的量足够大的时候，就会出现小孩子近些年最常见的“急性白血病”哒。呵呵呵，好了？咱好中医不仅是要看症状，更要看病邪在哪儿。

首先，大多数情况下孩子输液都会导致病邪从足太阳直接入侵足太阴的太阴经受邪，所以会出现“腹泻”。太阳经的外邪入里了，所以外证没了，——感冒好了？腹泻，自己也会慢慢的好起来，但是面色也会慢慢地差下去，胃口也会变差的。这些都是脾阳受损的情况呀。好了？才怪哩！

从面色、从脉象，去找找病邪还在不在吧。若无病脉，才是好了。那也是自己身体抵抗的结果，损伤是必然的。如果病脉还在，嘿嘿，太阴病啊，深处就是白血病、再障的

 

[刘国栋]

胁因何而得名为胁？这个我不知道。协热利的情况至少有一点是知道的，肠中没有邪了，有邪也泄出去了，那么为何肠子的功能没恢复，邪到底在哪里？表邪？就像葛根汤所主的下利，它不叫协热利。可见协热利是正不足恢复，邪气退入不靠里也不靠表的地方。胁，这个地方古人认为就是这样的地方，当然，这样的地方不局限于胁。但外感病容易继发这样的问题。
这是我的思考，是否正确不重要，但深入思考我觉得还是应该的。

 

[醫道宗源]

嘿嘿，老哥呀，这个不一样呀。你只看到【等感冒好了，停药几天，这种腹泻，你不用特意的去治疗，自己就

貌似俺说的太多了？吼吼，老白不加分，俺就不说啦。嘎嘎

 

[醫道宗源]

真正掌握了病机，很多病是可以人为地制造出来的。这就是俺曾说过的 种病。——复制疾病，so easy

 

[白术]

老兄，这两个，一个是受寒下利；一个是受热下利。你老人家把放在一起比较？

诸法空相，所见皆为虚妄

且我看如何把‘寒’变‘热’

 

[白术]

以前咱也认为‘热’就不能用参、姜，可现在咱变了，不这么认为了。一个是咱以前说过的热为郁、淤

太阳病，外证未除，而数下之，遂协热而利，利下不止，心下痞硬，表里不解者，桂枝人参汤主之。(163)

桂枝人参汤，哪味治‘热’？

 

[白术]

靠，手机回帖咋老是乱码啊？又要重来

【病人无表里证，发热七八日，虽脉浮数者，可下之。

谢谢宗源老师，辛苦了，一定反复学习下

至于我个人浅见，容后再叙.

 

[白术]

胁因何而得名为胁？这个我不知道。协热利的情况至少有一点是知道的，肠中没有邪了，有邪也泄出去了，那么为

嗯，

我虽暂时还没完全懂得先生意思，但理上大体是说的通的

容我慢慢学习

 

[梦幻人生]

醫道宗源 发表于 2015-4-10 19:16
靠，手机回帖咋老是乱码啊？又要重来

【病人无表里证，发热七八日，虽脉浮数者，可下之。

呵呵，体会到我等没电脑之苦啦？打着打着，辛辛苦苦两小时，眼看就完工，点发出，没反应，返回来一看，什么都没有了，气死人！

 

[醫道宗源]

太阳病，外证未除，而数下之，遂协热而利，利下不止，心下痞硬，表里不解者，桂枝人参汤主之。(163)

老哥呀，此方，不是“治热”，而是解病机啊。

我帮你倒着推一下哦：

首先分寒热，——受寒下利，可能会出现下利清谷。而受热下利，则绝对不会。

太阳、阳明合病的下利，是受寒下利。是阳明经阳气受损，是不足，导致大肠的收摄功能不足，而出现的下利。这种下利，是不会有灼热的、肛门烫热的表现的。

协热利，是热利的一种。病因在小肠为主。是小肠经、小肠腑的阳邪太过所致。

这里的小肠的阳邪太过，导致原因有上面讨论的几种，其一，是邪热入侵；其二是中阳下陷。无论是哪一种热，蕴藉在小肠，导致的结果都是一样的。

邪热入侵，如上面的257条就是；
中阳下陷，如上面的163条就是。

两者虽然都出现的是“协热利”，但两者的病机是不同的。

这两种“协热利”，都是可以“人为复制”的。”邪热入侵“所致的，上面已经说过了。而“中阳下陷”所指的，163条说的就是，——“太阳病，外证未除，而数下之，遂协热而利，利下不止，心下痞硬”。自己可以试一下。反正当年俺是自己都折腾过的。

 

[梦幻人生]

多谢各位老师的高见！继续关注中！

 

[醫道宗源]

老哥呀，此方，不是“治热”，而是解病机啊。

我帮你倒着推一下哦：

其实，倒着推，是一个很好的推究方法。找准立足点，一步一步倒推回去，很多东西就会很明白的。如上，找准“协热利”的发病所在，在小肠。然后在小肠去找热的来源。你就能看懂上面刘国栋老兄说的了。

其实这个东西，是合病的多见。而老兄似乎在“合病”的方面，很模糊啊，经纬没有捋顺。