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矛盾，纠结，思考学习
- 主题发起人 laoluns
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这些体会是发在牙师帖子里的，觉得很重要，就在这里记录下，存档以备日后回顾自己的思考过程。
今天真是凑巧 ，又重读了老师这篇帖子，刚才在浪版又读了贵版关于行进中划浪的回复，竟然似有些顿悟！不免有些心痒难搔，向老师汇报一下
贵版一是提到了波浪理论对推动调整这整个循环的每个阶段，即1,3,5,2,4，A,B,C各个分量波浪的市场参与者情绪发展，都有形象的描述和刻画，不同的市场行为，就会产生不同的波浪模式~~市场参与者的行为，是由其情绪引起的~~同样的位置，总会产生类似的情绪，从而产生类似的波浪模式~~又重提了老师为什么提出要结合指标来断浪 ，即划浪需要一些根据客观记录的数据，指标，进行辅助判断从而尽量保持其客观性。
以前也读过这些论述，没有太多理解，也没有深思过。可今天想了很多：
一 市场参与者是非理性的，这种非理性是由于身处群体之中，赚钱欲望会形成强烈的情绪，贪婪，恐惧，后悔，这些情绪必定被“市场价格”这个金融市场的最高领袖所摆布，忽上忽下。可分析市场要求不带情绪，冷静客观的观察判断市场的群体情绪<包括赚钱欲望的高低，即市场参与者贪婪和恐惧的情绪哪方面占了上风，高出多少》；
二 这就要求作为市场参与者的自身，处于不可能不受群体情绪的影响的环境中，但又必须摆脱情绪的控制。主观的感受市场情绪的发展，会有偏差，从而形成主观划浪。而合适的指标，包括价格时间比例，会不带感情的用具体数值，客观记录群体情绪在每个推调循环中的演变过程。RSI是超买超卖指标，正是记录群体购买或卖出欲望强烈程度的指标，14又是国外大师们用大型计算机，通过对海量历史数据检验得出的最佳周期数，是很好的辅助断浪工具，价格时间的比例，也对理解一个完整的推调循环中，各个同向同级别分量波浪之间，各个同级别反向分量波浪之间，以及分量波浪和整体推动之间的比例关系，做出客观记录，便于客观分析；
三 这就解决了自己心里对所以然的疑惑，真正理解了为什么时间价格的比例会起作用，为什么RSI指标会起作用，更理解了这些都是辅助，而波浪是锁链；
四 还由此想到： 为什么级别这么重要，各个推调循环，大小不同，级别不同，而界定大小级别，只能从2个维度，时间,价格。造成大小不同的深层次原因，在于市场群体情绪持续的循环周期长短，大级别的推调循环，由世界，国家经济的发展，参与者众多，涌入资金巨大形成，会形成群体情绪长时间的发展减退过程。重要的是：要想对大小级别不同的推调循环，正确客观的分析市场群体情绪的演变过程，就需要预判并不断跟随确认一个推动波段的级别和持续时间，从而能找到适合对这个推调循环，提供相符合的情绪客观记录的级别图表，从而正确的理解市场所处的位置，群体情绪的发展阶段。所以对不同级别的推调循环，根据推动所经历的时间，要选取不同的合适的级别图表来观察记录，要有正确的针对性；
五 若是同级别的调整，即调调之间的连接，则会产生老师所说的背靠背，即各个调整波段，在同一级别图表上，对应价格的高低点，指标反复相应产生顶底背离。
理解的不一定正确，可解了心中的一些疑惑，请老师同学们指正
本文来自: 华夏中医论坛(https://www.tcmbe.com/) 详细文章参考：https://www.tcmbe.com/threads/87740
今天真是凑巧 ，又重读了老师这篇帖子，刚才在浪版又读了贵版关于行进中划浪的回复，竟然似有些顿悟！不免有些心痒难搔，向老师汇报一下
贵版一是提到了波浪理论对推动调整这整个循环的每个阶段，即1,3,5,2,4，A,B,C各个分量波浪的市场参与者情绪发展，都有形象的描述和刻画，不同的市场行为，就会产生不同的波浪模式~~市场参与者的行为，是由其情绪引起的~~同样的位置，总会产生类似的情绪，从而产生类似的波浪模式~~又重提了老师为什么提出要结合指标来断浪 ，即划浪需要一些根据客观记录的数据，指标，进行辅助判断从而尽量保持其客观性。
以前也读过这些论述，没有太多理解，也没有深思过。可今天想了很多：
一 市场参与者是非理性的，这种非理性是由于身处群体之中，赚钱欲望会形成强烈的情绪，贪婪，恐惧，后悔，这些情绪必定被“市场价格”这个金融市场的最高领袖所摆布，忽上忽下。可分析市场要求不带情绪，冷静客观的观察判断市场的群体情绪<包括赚钱欲望的高低，即市场参与者贪婪和恐惧的情绪哪方面占了上风，高出多少》；
二 这就要求作为市场参与者的自身，处于不可能不受群体情绪的影响的环境中，但又必须摆脱情绪的控制。主观的感受市场情绪的发展，会有偏差，从而形成主观划浪。而合适的指标，包括价格时间比例，会不带感情的用具体数值，客观记录群体情绪在每个推调循环中的演变过程。RSI是超买超卖指标，正是记录群体购买或卖出欲望强烈程度的指标，14又是国外大师们用大型计算机，通过对海量历史数据检验得出的最佳周期数，是很好的辅助断浪工具，价格时间的比例，也对理解一个完整的推调循环中，各个同向同级别分量波浪之间，各个同级别反向分量波浪之间，以及分量波浪和整体推动之间的比例关系，做出客观记录，便于客观分析；
三 这就解决了自己心里对所以然的疑惑，真正理解了为什么时间价格的比例会起作用，为什么RSI指标会起作用，更理解了这些都是辅助，而波浪是锁链；
四 还由此想到： 为什么级别这么重要，各个推调循环，大小不同，级别不同，而界定大小级别，只能从2个维度，时间,价格。造成大小不同的深层次原因，在于市场群体情绪持续的循环周期长短，大级别的推调循环，由世界，国家经济的发展，参与者众多，涌入资金巨大形成，会形成群体情绪长时间的发展减退过程。重要的是：要想对大小级别不同的推调循环，正确客观的分析市场群体情绪的演变过程，就需要预判并不断跟随确认一个推动波段的级别和持续时间，从而能找到适合对这个推调循环，提供相符合的情绪客观记录的级别图表，从而正确的理解市场所处的位置，群体情绪的发展阶段。所以对不同级别的推调循环，根据推动所经历的时间，要选取不同的合适的级别图表来观察记录，要有正确的针对性；
五 若是同级别的调整，即调调之间的连接，则会产生老师所说的背靠背，即各个调整波段，在同一级别图表上，对应价格的高低点，指标反复相应产生顶底背离。
理解的不一定正确，可解了心中的一些疑惑，请老师同学们指正
本文来自: 华夏中医论坛(https://www.tcmbe.com/) 详细文章参考：https://www.tcmbe.com/threads/87740
最近还是迷惑，回答wangjunkai同学的问题时，对级别有些思考，记录下来
说下我个人的理解：
1定义一个波段的级别，只有从2个方面，即时间的长短，价格变动的幅度，形态或趋势是价格和时间共同作用产生的。从形态上讲，2个波段价格的变化幅度大致差不多，我们从直观上能看出是相同级别的波段，但因为有延长，延长又有两种，一种是从时间上延长，一种是从价格上延长，调整浪侧重时间，很长时间价格窄幅波动；推动浪侧重价格，延长浪中的各子浪，单从形态上看，和延长浪的同级别浪都大小相似。这就造成了单从形态上，即价格变动幅度上比较2个波段，容易把级别混淆。级别有单纯的级别，有相对浪级。
2，只有波浪理论能解决这个问题，运用各种指导方针和铁律相结合，来界定各个波段的相对浪级和性质。相对浪级最重要，它是锁链，是预判波段规模和波段衔接模式的核心。把运用其他方法难以界定的波段性质和相对级别，明确的划分。也有明确的时间界定，比如大浪级2-5年，中浪级数月，小浪级1到2月。
3 牙师用过两种方法界定一个波段的级别， 一是用时间 5分---1到2天 15分---3到5天 30分--8到13天 60分--21到34天 周级别 55-89周 月级别--21-34月，没有日级别，这些数字都和斐波那契数列有关，之所以有效是这些数字是神奇数字，符合自然规律，这是我们观察一个波段的视角，比如2天结束的一个波段，我们在5分钟图表上能够观察他的内部细分，各个内部细分的分量波段的比例，能够观察到在这个波段从开始到结束，反应推动这个波段的投资者情绪的指标，变化的过程，对这个2天的波段，5分钟级别图表是最合适的，所以把这个波段称作5分钟级别的波段。其他依次类推。又因为，5,15,30,60，日，周，是所有投资者都在用的图表，能够客观记录投资者的情绪变化。
二是用一个波段指标和价格最高点相一致，来判断一个波段的级别。但牙师最早也提出过，推动浪的表现是要背离，背离反应的是大趋势的方向，即日线级别的推动浪，日线指标一定高位背离其他依次类推；所以我想，要结合起来判定，调整浪若是日线级别的，应该在日线上不会背离，应该一致，若背离，则表明调整未结束；另外背离产生的位置不同，意义也不同。
这两种方法要结合起来用，才能更好的界定级别。比如一个波段，确认结束后，先看它实际所用时间，判定它的级别，若20多天，就是60级别，再看它的最大背离级别，再看它背离产生的位置，以波浪理论为指导，来正确看待这个波段的背离，来判断它的相对浪级。这里有个重要的问题，就是当下的判断，怎么确定一个波段在刚结束时，就确认它走完整了，结束了，推动浪用波浪理论指导，相对来说，较好界定；而调整浪，最难界定。
所以牙师总结了很多具体的，对推动浪调整，对调整浪的调整结束时，指标在本级别上，在次级别上的应有表现。这些需要去看牙师的具体论述，我理解的很可能有偏差，会误导你。
学习了牙师的论述，更重要的还是要潜心于市场，观察，验证，慢慢的才会理解，相信，才会有信心去分析应用，这急不来。也可以看以前的图表，各级别结合起来，多看，多观察，就会有更多的理解，或许也会有新的思路。牙师也说，他这些界定级别的方法，对我们是起到引导的作用的
说下我个人的理解：
1定义一个波段的级别，只有从2个方面，即时间的长短，价格变动的幅度，形态或趋势是价格和时间共同作用产生的。从形态上讲，2个波段价格的变化幅度大致差不多，我们从直观上能看出是相同级别的波段，但因为有延长，延长又有两种，一种是从时间上延长，一种是从价格上延长，调整浪侧重时间，很长时间价格窄幅波动；推动浪侧重价格，延长浪中的各子浪，单从形态上看，和延长浪的同级别浪都大小相似。这就造成了单从形态上，即价格变动幅度上比较2个波段，容易把级别混淆。级别有单纯的级别，有相对浪级。
2，只有波浪理论能解决这个问题，运用各种指导方针和铁律相结合，来界定各个波段的相对浪级和性质。相对浪级最重要，它是锁链，是预判波段规模和波段衔接模式的核心。把运用其他方法难以界定的波段性质和相对级别，明确的划分。也有明确的时间界定，比如大浪级2-5年，中浪级数月，小浪级1到2月。
3 牙师用过两种方法界定一个波段的级别， 一是用时间 5分---1到2天 15分---3到5天 30分--8到13天 60分--21到34天 周级别 55-89周 月级别--21-34月，没有日级别，这些数字都和斐波那契数列有关，之所以有效是这些数字是神奇数字，符合自然规律，这是我们观察一个波段的视角，比如2天结束的一个波段，我们在5分钟图表上能够观察他的内部细分，各个内部细分的分量波段的比例，能够观察到在这个波段从开始到结束，反应推动这个波段的投资者情绪的指标，变化的过程，对这个2天的波段，5分钟级别图表是最合适的，所以把这个波段称作5分钟级别的波段。其他依次类推。又因为，5,15,30,60，日，周，是所有投资者都在用的图表，能够客观记录投资者的情绪变化。
二是用一个波段指标和价格最高点相一致，来判断一个波段的级别。但牙师最早也提出过，推动浪的表现是要背离，背离反应的是大趋势的方向，即日线级别的推动浪，日线指标一定高位背离其他依次类推；所以我想，要结合起来判定，调整浪若是日线级别的，应该在日线上不会背离，应该一致，若背离，则表明调整未结束；另外背离产生的位置不同，意义也不同。
这两种方法要结合起来用，才能更好的界定级别。比如一个波段，确认结束后，先看它实际所用时间，判定它的级别，若20多天，就是60级别，再看它的最大背离级别，再看它背离产生的位置，以波浪理论为指导，来正确看待这个波段的背离，来判断它的相对浪级。这里有个重要的问题，就是当下的判断，怎么确定一个波段在刚结束时，就确认它走完整了，结束了，推动浪用波浪理论指导，相对来说，较好界定；而调整浪，最难界定。
所以牙师总结了很多具体的，对推动浪调整，对调整浪的调整结束时，指标在本级别上，在次级别上的应有表现。这些需要去看牙师的具体论述，我理解的很可能有偏差，会误导你。
学习了牙师的论述，更重要的还是要潜心于市场，观察，验证，慢慢的才会理解，相信，才会有信心去分析应用，这急不来。也可以看以前的图表，各级别结合起来，多看，多观察，就会有更多的理解，或许也会有新的思路。牙师也说，他这些界定级别的方法，对我们是起到引导的作用的
单从一个波段所用的实际时间这个角度划分级别，推动或称5浪结构是5分钟级别1-2天，依次类推；因为定立的规则是调整浪的级别是推动浪的次级别或以下的级别，而调整浪由于经常在时间上延长，牙师又用调整浪的B,X浪相对于A,C浪或W,Y浪的级别来界定整个调整浪的级别，若B浪和A,C同级别，则整个A,B,C调整浪仍然和分量波浪的级别一样，即2浪的3个子浪A,B,C都是5分钟级别，则2浪仍是5分钟级别，叫做调整浪成双；若B浪比A,C浪的级别小一个级别，比如前例B浪是一分钟级别<1--2个小时》，则2浪成为15分钟级别。这个补充我觉得是为了完善这个划分体系，怎么叫无所谓，重点是后来牙师又添加的对于推动浪的调整浪，指标在本级别和次级别以下应有的表现，在波浪的指引下，即即使指标已到位，浪型也必须走完整，来判断调整浪的结束。
我想要说的是，一个推动浪中，1,3，5浪会较多在幅度上出现某一个浪延长，甚至经常会在时间和幅度上都出现延长，所以用时间界定的这个单纯的级别，并不能确立各个波段的相对浪级；若3浪延长，成为60分钟级别波段，而1浪甚至可能只是个15分钟级别波段，虽然我举的例子有些极端，但从波浪的角度理解，1,3浪仍是同级别波浪，这是我理解的相对浪级。 而调整浪只能从时间上延长，因为有波浪铁律在限制着，无法在幅度上延长，所以也可以不用调整浪成双这个概念，理解成调整浪在时间上延长即可，15分钟级别的2浪，30分钟的3浪，60分钟的4浪，它们的相对浪级，仍然是一个级别的。对调整浪，着重熟悉各种调整模式在市场中的各种实际变体，难点，重点。
背靠背的概念，从3478以来的调整，看日线级别，找出每一个日线图表上的背离，来看看，体会。从3186以来在60分钟图上，找出每个背离来对比每个K线波段看看。我的理解就是：A,B,C浪，或W浪中的a,b,c浪和X浪等，都在末端，在同一级别图标上产生背离，就是一连串的底顶背离，这是牙师总结的调整浪在同一级别图标上的表现规律。 对于推动浪，我觉得，推动末端最大背离级别已确定的情况下，若接下来走的反向波段是针对他的调整浪，则调整结束，不能出现和它同级别的背离，只能在它的次级别以下的级别出现背离，若出现同级别的背离，就很有可能这个推动浪是A浪或者是C浪，或者这不是个推动浪,即正在走的这个反向波段可能是更大级别的或和这个波段同级别的调整浪。这是我自己的观察，不一定具有普遍性，还有待继续验证。
我想要说的是，一个推动浪中，1,3，5浪会较多在幅度上出现某一个浪延长，甚至经常会在时间和幅度上都出现延长，所以用时间界定的这个单纯的级别，并不能确立各个波段的相对浪级；若3浪延长，成为60分钟级别波段，而1浪甚至可能只是个15分钟级别波段，虽然我举的例子有些极端，但从波浪的角度理解，1,3浪仍是同级别波浪，这是我理解的相对浪级。 而调整浪只能从时间上延长，因为有波浪铁律在限制着，无法在幅度上延长，所以也可以不用调整浪成双这个概念，理解成调整浪在时间上延长即可，15分钟级别的2浪，30分钟的3浪，60分钟的4浪，它们的相对浪级，仍然是一个级别的。对调整浪，着重熟悉各种调整模式在市场中的各种实际变体，难点，重点。
背靠背的概念，从3478以来的调整，看日线级别，找出每一个日线图表上的背离，来看看，体会。从3186以来在60分钟图上，找出每个背离来对比每个K线波段看看。我的理解就是：A,B,C浪，或W浪中的a,b,c浪和X浪等，都在末端，在同一级别图标上产生背离，就是一连串的底顶背离，这是牙师总结的调整浪在同一级别图标上的表现规律。 对于推动浪，我觉得，推动末端最大背离级别已确定的情况下，若接下来走的反向波段是针对他的调整浪，则调整结束，不能出现和它同级别的背离，只能在它的次级别以下的级别出现背离，若出现同级别的背离，就很有可能这个推动浪是A浪或者是C浪，或者这不是个推动浪,即正在走的这个反向波段可能是更大级别的或和这个波段同级别的调整浪。这是我自己的观察，不一定具有普遍性，还有待继续验证。
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真正研究波浪之人，佩服
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