内科病咨询 没有感冒，项背强几几，葛根汤能治吗？

[aldrich222]

补充说明。我是脖子、肩膀麻木，拉扯疼痛，最近家旁边开了个李良济中医馆，就去试试看。一个年青中医给我后脖子上扎了11个针，留针20分钟，第二天脖子完全没有不舒服感觉了。过几天再去，给我脖子上面头皮到腰部一共扎了20多个针。之后，肩胛骨下边缘不再有不舒服感觉，但两肩胛骨之间仍然疼痛，肩胛骨那一块仍然有拉扯疼。我跟这个年青中医说我自学中医，只会用药，他说葛根汤可能可以治疗，这是项背强几几。我感觉这有点断章取义，非风寒感冒情况下的项背强几几，用葛根汤，我持怀疑态度。之后问豆包，认为不可行。问deepseek，认为可行，还举出一堆道理。因此，上论坛来请教各路神仙来了。

试试荆防败毒散和人参败毒散，都有现成的药，针对痰饮的背部肌肉痛

 

[春-泥]

试试荆防败毒散和人参败毒散，都有现成的药，针对痰饮的背部肌肉痛

荆防颗粒吃过多次，每次风寒感冒都吃，没感冒时也吃过，不行

 

[wowangyuan]

凡病都要讲虚实，而且要懂得加减。我估计你要喝补中益气汤才行。

 

[aldrich222]

荆防颗粒吃过多次，每次风寒感冒都吃，没感冒时也吃过，不行

那么就要用虎狼一点的方法了，十枣汤（买药丸，从5粒（梧桐子大小）开始试吃，药材刺激肠胃会使肠胃疼痛只能慢慢增量，增量到把体内的痰饮拉出来为止，含有相同成分的舟车丸、控涎丹估计可以替代），去全身痰饮
再一起用栝蒌薤白半夏汤，胸背散寒祛痰

十枣汤和栝蒌薤白半夏汤组合只能治标，不能多吃，十枣汤伤脾胃，善后常吃苓桂术甘汤

 

[zhhzhh]

嘴唇颜色紫暗吗

 

[春-泥]

补中益气丸

凡病都要讲虚实，而且要懂得加减。我估计你要喝补中益气汤才行。

补中益气丸，家里现在还有没吃完的，没用

 

[春-泥]

嘴唇颜色紫暗吗

完全没有

 

[春-泥]

那么就要用虎狼一点的方法了，十枣汤（买药丸，从5粒（梧桐子大小）开始试吃，药材刺激肠胃会使肠胃疼痛只能慢慢增量，增量到把体内的痰饮拉出来为止，含有相同成分的舟车丸、控涎丹估计可以替代），去全身痰饮
再一起用栝蒌薤白半夏汤，胸背散寒祛痰

十枣汤和栝蒌薤白半夏汤组合只能治标，不能多吃，十枣汤伤脾胃，善后常吃苓桂术甘汤

估计不是痰饮问题，我之前是有痰瘀互结，现在痰祛的差不多了

 

[aldrich222]

估计不是痰饮问题，我之前是有痰瘀互结，现在痰祛的差不多了

有脂肪瘤就是有痰饮，常年痰饮不去补脾补肾是根治不了的，祛痰后会生新痰
针刺治不了的疼痛最大可能就是寒性疼痛，大概率寒饮，你先用栝蒌薤白半夏汤试一次就知道了
这种寒饮引起的背痛程度轻的话只用栝蒌薤白半夏汤就行，程度重必须用到十枣汤

 

[春-泥]

有脂肪瘤就是有痰饮，常年痰饮不去补脾补肾是根治不了的，祛痰后会生新痰
针刺治不了的疼痛最大可能就是寒性疼痛，大概率寒饮，你先用栝蒌薤白半夏汤试一次就知道了
这种寒饮引起的背痛程度轻的话只用栝蒌薤白半夏汤就行，程度重必须用到十枣汤

疼痛程度的话，以前比较严重，背部按摩都受不了。现在相对没那么严重，类似于项背强几几。栝蒌薤白半夏汤确实没吃过。

 

[江海余生]

估计不是痰饮问题，我之前是有痰瘀互结，现在痰祛的差不多了

无形之痰无处不在，三高症患者体内的痰多到超乎你的想象！
另外三高症血液黏度高体内缺水，既不是气虚阳虚也不是血虚。

 

[春-泥]

无形之痰无处不在，三高症患者体内的痰多到超乎你的想象！
另外三高症血液黏度高体内缺水，既不是气虚阳虚也不是血虚。

那就还是阴虚津液虚了吧

 

[春-泥]

有脂肪瘤就是有痰饮，常年痰饮不去补脾补肾是根治不了的，祛痰后会生新痰
针刺治不了的疼痛最大可能就是寒性疼痛，大概率寒饮，你先用栝蒌薤白半夏汤试一次就知道了
这种寒饮引起的背痛程度轻的话只用栝蒌薤白半夏汤就行，程度重必须用到十枣汤

十枣丸中成药，我就先试试这个了

 

[杏林游]

虚证的人别用葛根汤，我推荐一个 九味仓廪汤，虚证的人不要看伤寒论要看重订通俗伤寒论，疗效吊打伤寒论

再补充一下，痰饮+虚证体质的无脑版感冒用药

太阳病=九味仓廪汤
少阳病=柴胡枳桔汤
虚证的人别用阳明病的药，有大便闭结/胃火的情况要用温病的思路用药
三阴病=四逆汤口服液+人参
温病
湿热病_上中焦=甘露消毒丹
湿热病_中下焦=龙胆泻肝汤
湿热病_中焦=甘草泻心汤

这靠流程搞下来不论多么复杂的外感都能搞定，就是用药不精准会导致预后差，也就是变伏邪了，主要是伏风，伏风多了就络病了
也不用担心，去伏风也很简单，用藤类药物去伏风
忍冬藤 2
鸡血藤 海风藤 1
按照这个比例打粉当保健药每天吃就行

请教大佬，我人在黑龙江，每年春季5月初至6月初、秋季8月初至9月初，都会发作过敏性鼻炎，得鼻炎的起因是一年春季发烧后打吊瓶后每年都发作。在这个病程中和别人一样的地方是都打喷嚏、眼角痒，不一样的地方是发作前先有上火的症状，鼻咽部隐隐发痒、口稍干渴，几日后鼻咽部受损早起能擤出带血的鼻涕（有时清如水、有时带干鼻嘎），然后整个鼻炎过程中最难熬的是鼻咽部痛如刀割。
有一个帖子我发出当时的症状：
1、发懒，精神不足总想闭眼睛（是否是“但欲寐”？）；2、有时小臂外侧（胳膊肘下）、有时上臂外侧，感觉发胀不通（好像气血不通。）；3、外体表感觉有一层凉水盖着，就表皮那一层；4、后背阵阵发凉；5、不爱喝水，但是嘴里很干燥；6、左侧鼻子想通咽部及鼻内有干疼感，洗鼻子能洗出带血及血痂的鼻涕；7、小便黄，大便正常。
您回复了一次：
2、有时小臂外侧（胳膊肘下）、有时上臂外侧，感觉发胀不通（好像气血不通。）； 手前外壁 胀吧 探一下你自己的和谷穴 是否洪大而实 ，是的话大肠滞涩 有大便堆积不通

看了您上面的心得，突然觉得我是气虚，应该用温病的法子来治疗，而且今年清明节去济南提前有过敏症状，鼻咽部也觉得隐隐做痒，马上要破损了。翻了家里的药箱，使用蒲地蓝口服液（成份：蒲公英、苦地丁、板蓝根、黄芩）+抗病毒颗粒（成分：板蓝根、连翘、石膏、如母、芦根、地黄、广藿香、石菖蒲、郁金），第一次用药后不久就微微出了一次汗，怕冷的症状解除了，还很惊喜的感觉头部的热向下移动了，但控制住了鼻咽部疼痛的发展。
持续用药，有时火大就一次冲抗病毒颗粒2袋。但总有点扬水止沸的感觉，只是控制了发展，不能彻底解决。
这次经历，感觉方向可能对了，今天看到你上面的言论，发现应该是这个路数。请大佬再帮我琢磨一下，如何用药，最好是能够用中成药。

 

[杏仁半夏]

补充说明。我是脖子、肩膀麻木，拉扯疼痛，最近家旁边开了个李良济中医馆，就去试试看。一个年青中医给我后脖子上扎了11个针，留针20分钟，第二天脖子完全没有不舒服感觉了。过几天再去，给我脖子上面头皮到腰部一共扎了20多个针。之后，肩胛骨下边缘不再有不舒服感觉，但两肩胛骨之间仍然疼痛，肩胛骨那一块仍然有拉扯疼。我跟这个年青中医说我自学中医，只会用药，他说葛根汤可能可以治疗，这是项背强几几。我感觉这有点断章取义，非风寒感冒情况下的项背强几几，用葛根汤，我持怀疑态度。之后问豆包，认为不可行。问deepseek，认为可行，还举出一堆道理。因此，上论坛来请教各路神仙来了。

《曹颖甫医案》封姓缝匠 病恶寒，遍身无汗，循背脊之筋骨疼痛不能转侧，脉浮紧。余诊之曰：此外邪袭于皮毛，故恶寒无汗，况脉浮紧，证属麻黄，而项背强痛，因邪气已侵及背输经络，比之麻黄证更进一层，宜治以葛根汤。

葛根五钱 麻黄三钱 桂枝二钱 白芍三钱 甘草二钱 生姜四片 红枣四枚

方意系借葛根之升提，达水液至皮肤，更佐麻黄之力，推运至毛孔之外，两解肌表，虽与桂枝二麻黄一汤同意，而用却不同。服后顷刻，觉背内微热再服，背汗遂出，次及周身，安睡一宵，病遂告瘥。


《刘渡舟医案》：李某，男，38岁。患顽固性偏头痛二年，久治不愈。主诉：右侧头痛，常连及前额及眉棱骨，无汗恶寒，鼻流清涕，心烦，面赤，头目眩晕，睡眠不佳。诊察之时，见病人颈项转动不利，问之，乃答曰：颈项及后背经常有拘急感，头痛甚时拘紧更重。舌淡苔白，脉浮略数。遂辨为寒邪客于太阳经脉，经气不利之候。治当发汗祛邪，通太阳之气，为疏葛根汤：

麻黄4克，葛根18克，桂枝12克，白芍12克，炎甘草6克，生姜12克，大枣12枚。

麻黄、葛根两药先煎，去上沬，服药后覆取微汗，避风寒。

3剂药后，脊背有热感，继而身有小汗出，头痛、项急随之而减。原方再服，至15剂，头痛、项急诸症皆愈。
《许叔微医案》市人杨姓者，病伤寒，无汗，恶风，项虽屈而强，医者以桂枝麻黄各半汤与之。予曰：非其治也。是谓项强几几，葛根证也。三投，澉澉然微汗解，翌日项不强，脉已和矣。

论曰：何谓几几，如短羽鸟之状，虽屈而强也。谢复古谓病人羸弱，须凭几而起，非是，此与成不同。



《方承康医案》：章某某，男性，74岁，本市服装四厂退休技师，1985年11月9日初诊。患者于同年7月底行“前列腺摘除术”后外感发热，经用中西药后寒热退，同时出现双下肢萎软痠痛，行走须人搀扶，双侧颈项牵强疼痛，在外院用中西药两月余，下肢症渐好转，颈项诸症却有增无减。症见，身体瘦癯，头项左倾，两侧颈项和后枕部僵硬麻木，牵强疼痛，转侧时疼痛益剧，头似不在脖子上，二便自调。舌质淡红，苔薄白，脉细弦。观前医处方多为羌防一类祛风湿止痛或夹通络养血之品，然患者颈项诸症实属仲圣所谓“强几几”也，其太阳经证已跃然眼前，遂处以《伤寒论》葛根汤原方：葛根40克，生麻黄10克，桂枝10克，赤白芍各30克，生甘草10克，生姜3克，大枣12枚。2剂。嘱药后稍加被覆以取小汗。

二诊：患者头颈已复端正，精神振奋，谓当日药后略有汗出，颈项部隐感热辣，诸症明显减轻，颈项大松，如先重负。次日药后并无汗出，颈项症豁然若先，转侧裕如，稍感头晕，病既愈，未再处方，一月后门诊遇之，谓一切良好。

供参考。葛根汤之作用。

 

[春-泥]

《曹颖甫医案》封姓缝匠 病恶寒，遍身无汗，循背脊之筋骨疼痛不能转侧，脉浮紧。余诊之曰：此外邪袭于皮毛，故恶寒无汗，况脉浮紧，证属麻黄，而项背强痛，因邪气已侵及背输经络，比之麻黄证更进一层，宜治以葛根汤。

葛根五钱 麻黄三钱 桂枝二钱 白芍三钱 甘草二钱 生姜四片 红枣四枚

方意系借葛根之升提，达水液至皮肤，更佐麻黄之力，推运至毛孔之外，两解肌表，虽与桂枝二麻黄一汤同意，而用却不同。服后顷刻，觉背内微热再服，背汗遂出，次及周身，安睡一宵，病遂告瘥。


《刘渡舟医案》：李某，男，38岁。患顽固性偏头痛二年，久治不愈。主诉：右侧头痛，常连及前额及眉棱骨，无汗恶寒，鼻流清涕，心烦，面赤，头目眩晕，睡眠不佳。诊察之时，见病人颈项转动不利，问之，乃答曰：颈项及后背经常有拘急感，头痛甚时拘紧更重。舌淡苔白，脉浮略数。遂辨为寒邪客于太阳经脉，经气不利之候。治当发汗祛邪，通太阳之气，为疏葛根汤：

麻黄4克，葛根18克，桂枝12克，白芍12克，炎甘草6克，生姜12克，大枣12枚。

麻黄、葛根两药先煎，去上沬，服药后覆取微汗，避风寒。

3剂药后，脊背有热感，继而身有小汗出，头痛、项急随之而减。原方再服，至15剂，头痛、项急诸症皆愈。
《许叔微医案》市人杨姓者，病伤寒，无汗，恶风，项虽屈而强，医者以桂枝麻黄各半汤与之。予曰：非其治也。是谓项强几几，葛根证也。三投，澉澉然微汗解，翌日项不强，脉已和矣。

论曰：何谓几几，如短羽鸟之状，虽屈而强也。谢复古谓病人羸弱，须凭几而起，非是，此与成不同。



《方承康医案》：章某某，男性，74岁，本市服装四厂退休技师，1985年11月9日初诊。患者于同年7月底行“前列腺摘除术”后外感发热，经用中西药后寒热退，同时出现双下肢萎软痠痛，行走须人搀扶，双侧颈项牵强疼痛，在外院用中西药两月余，下肢症渐好转，颈项诸症却有增无减。症见，身体瘦癯，头项左倾，两侧颈项和后枕部僵硬麻木，牵强疼痛，转侧时疼痛益剧，头似不在脖子上，二便自调。舌质淡红，苔薄白，脉细弦。观前医处方多为羌防一类祛风湿止痛或夹通络养血之品，然患者颈项诸症实属仲圣所谓“强几几”也，其太阳经证已跃然眼前，遂处以《伤寒论》葛根汤原方：葛根40克，生麻黄10克，桂枝10克，赤白芍各30克，生甘草10克，生姜3克，大枣12枚。2剂。嘱药后稍加被覆以取小汗。

二诊：患者头颈已复端正，精神振奋，谓当日药后略有汗出，颈项部隐感热辣，诸症明显减轻，颈项大松，如先重负。次日药后并无汗出，颈项症豁然若先，转侧裕如，稍感头晕，病既愈，未再处方，一月后门诊遇之，谓一切良好。

供参考。葛根汤之作用。

感谢

 

[一桥飞架南北]

葛根汤证关键要看有没有“项背强几几，无汗恶风”之类的症状。
若没有无汗恶风或无汗恶寒之类的症状则不可用之，否则加重。

 

[aldrich222]

请教大佬，我人在黑龙江，每年春季5月初至6月初、秋季8月初至9月初，都会发作过敏性鼻炎，得鼻炎的起因是一年春季发烧后打吊瓶后每年都发作。在这个病程中和别人一样的地方是都打喷嚏、眼角痒，不一样的地方是发作前先有上火的症状，鼻咽部隐隐发痒、口稍干渴，几日后鼻咽部受损早起能擤出带血的鼻涕（有时清如水、有时带干鼻嘎），然后整个鼻炎过程中最难熬的是鼻咽部痛如刀割。
有一个帖子我发出当时的症状：
1、发懒，精神不足总想闭眼睛（是否是“但欲寐”？）；2、有时小臂外侧（胳膊肘下）、有时上臂外侧，感觉发胀不通（好像气血不通。）；3、外体表感觉有一层凉水盖着，就表皮那一层；4、后背阵阵发凉；5、不爱喝水，但是嘴里很干燥；6、左侧鼻子想通咽部及鼻内有干疼感，洗鼻子能洗出带血及血痂的鼻涕；7、小便黄，大便正常。
您回复了一次：
2、有时小臂外侧（胳膊肘下）、有时上臂外侧，感觉发胀不通（好像气血不通。）； 手前外壁 胀吧 探一下你自己的和谷穴 是否洪大而实 ，是的话大肠滞涩 有大便堆积不通

看了您上面的心得，突然觉得我是气虚，应该用温病的法子来治疗，而且今年清明节去济南提前有过敏症状，鼻咽部也觉得隐隐做痒，马上要破损了。翻了家里的药箱，使用蒲地蓝口服液（成份：蒲公英、苦地丁、板蓝根、黄芩）+抗病毒颗粒（成分：板蓝根、连翘、石膏、如母、芦根、地黄、广藿香、石菖蒲、郁金），第一次用药后不久就微微出了一次汗，怕冷的症状解除了，还很惊喜的感觉头部的热向下移动了，但控制住了鼻咽部疼痛的发展。
持续用药，有时火大就一次冲抗病毒颗粒2袋。但总有点扬水止沸的感觉，只是控制了发展，不能彻底解决。
这次经历，感觉方向可能对了，今天看到你上面的言论，发现应该是这个路数。请大佬再帮我琢磨一下，如何用药，最好是能够用中成药。

鼻炎问题要作答太复杂了，刀割嗓治标有方子，去看辩证录的咽喉痛门
主要2个方子，喉痹用的救喉汤和慢性喉咙痛的引火汤，前者用的射干和山豆根喉痛特效，后者肾虚喉痛专用，大部分情况都能cover，这2个无效再用其他的

变应性鼻炎要根治主要要解决2个问题，如何去除伏风和如何防止外风

短期的伏风用藤类药物或者其他方法都行。长期的话必须考虑痰瘀毒互相结合的问题了，也就是络病，实际上所有慢性病都要考虑这个问题，治法就是去瘀血去痰饮去伏风，方子也有不少，但有效性不好说，只能自己去查
防止外风就是要解决卫气不固的问题，卫气不固就是体质差，那就补脾胃补肾那一套走起，但实际没那么简单，很多过敏性鼻炎的人都是三阴病体质，补脾肾的同时必须要治三阴病体质，太阴长期腹泻，厥阴长期中焦有热，少阴长期阳虚（易感冒而且预后差），很多鼻炎的都是少阴体质
最简单的判断方式是感冒的第一或者第二第三天就是麻黄附子细辛汤证
这种情况的话四逆汤加人参走起，再补中益气汤和金匮肾气丸

要根治的话实际用药也不是上述一两个方子就能搞定，是要弄一套治疗方案的

 

[春-泥]

昨晚喝了一袋葛根粉，今早起床发觉，肩膀疼改善非常明显，按以往经验，应该对症，今天继续喝。为什么喝葛根粉？无意中在百度百科葛根上看到，可以治项背拘紧不舒。另外，以往做爱后次日腰有点疼，今早发觉也不疼了。大概是津液虚，葛根粉补充了津液

 

[一桥飞架南北]

葛根粉，甘葛块根经水磨而澄取的淀粉，味甘，性寒，具有解热除烦，生津止渴之功效，用于烦热，口渴，醉酒，喉痹，疮疖。《开宝本草》：“主压丹石，去烦热，利大小便，止渴。”