医理探讨 大便排瘀血的原理咨询

[shijie125]

如题，子宫瘀血的问题（如囊肿，肿瘤，外伤，例假不正常，生产或流产恶露不尽），用祛瘀血的方子能使瘀血排出体外，尤其在例假期间，例假都会有血块紫黑色等迹象。
但是非例假期间或者对于已经停经的妇女也会从大便排出，临床实践见到很多，医案也见到很多，可以肯定确有其事（大便会变黑，或者油性便甚至大便含鱼脑样紫黑血块，皇汉医学上还有从小便排出红便的医案）。
但问题是，瘀血由子宫排出很容易理解，但是由大便排出这个过程是怎么实现的呢？子宫内或者其他部位的淤血是怎么进入到大肠内的呢？通过血管渗透（瘀血被血管吸收到大肠这重新析出凝结成新的淤血块？理解不了这个过程）？
有熟悉西医生理的朋友吗？还望提示一二

 

[shijie125]

看来没人熟悉这种具体问题了，找了两天也没找到答案
不光是大便排瘀的问题，所有血的问题都在列，血管是一个闭环通路，消化系统是一路，子宫出口也只有一个，入口只有两侧输卵管连着卵巢。如果不能从阴d排除，那就只能解释为稀释之后流入血管网，但是血管网怎么到大肠还是个问题，可能血也会在大肠排出一些垃圾，只能这么理解了。
最近结合着生理解刨来理解血水的问题感觉很有意思，肺是跟外界有通路的，可以排除二氧化碳，水等杂质也可以借由皮肤交换一部分。肝则没有外界直接通路，肝只能排到血液内，然后由淋巴系统大小肠肾脏代谢出体外，所以肝过滤功能更容易使自己瘀，肾过滤器更容易疲劳，肺比较娇贵类似鱼在睡眠呼吸更危险一些。心和脾胃则是动力源。
还有一点几乎所有的病都可以从血液入手来调理，或者血液都是他的一个指标或者指征，这也是验血的一部分价值吧。任何一个脏腑器官甚至细胞，都需要营养物质和代谢废物，血液是载体输送营养清理垃圾都是血液干的，如果血液出了问题久之器官脏腑就一定会出问题。要么没营养要么垃圾成堆，如果血液运转的很好各脏腑各司其职就不会病。
水血是一体的，给各脏腑提供营养代谢废物，想要工作正常就要营养进得来，休息的好，各部门各司其职，都别闲着也别累着。
还有人体内不是一尘不染的，人体内各种细菌微生物数不胜数，但是贵在平衡。平衡就不会生病，平衡被打破就病。所以你为什么会病，内伤自己给平衡打破了，外伤被外界刺激失衡，无外乎这两点。治疗的思路不是为了消灭谁，只要能互相平衡就好。
随便胡邹几句，大家看一乐吧

 

[星月追珩]

如题，子宫瘀血的问题（如囊肿，肿瘤，外伤，例假不正常，生产或流产恶露不尽），用祛瘀血的方子能使瘀血排出体外，尤其在例假期间，例假都会有血块紫黑色等迹象。
但是非例假期间或者对于已经停经的妇女也会从大便排出，临床实践见到很多，医案也见到很多，可以肯定确有其事（大便会变黑，或者油性便甚至大便含鱼脑样紫黑血块，皇汉医学上还有从小便排出红便的医案）。
但问题是，瘀血由子宫排出很容易理解，但是由大便排出这个过程是怎么实现的呢？子宫内或者其他部位的淤血是怎么进入到大肠内的呢？通过血管渗透（瘀血被血管吸收到大肠这重新析出凝结成新的淤血块？理解不了这个过程）？
有熟悉西医生理的朋友吗？还望提示一二

我觉得应该开拓一下思路。子宫淤血并不只局限于子宫内，周边联系比较密切的组织呢？

 

[梦回杏林]

如题，子宫瘀血的问题（如囊肿，肿瘤，外伤，例假不正常，生产或流产恶露不尽），用祛瘀血的方子能使瘀血排出体外，尤其在例假期间，例假都会有血块紫黑色等迹象。
但是非例假期间或者对于已经停经的妇女也会从大便排出，临床实践见到很多，医案也见到很多，可以肯定确有其事（大便会变黑，或者油性便甚至大便含鱼脑样紫黑血块，皇汉医学上还有从小便排出红便的医案）。
但问题是，瘀血由子宫排出很容易理解，但是由大便排出这个过程是怎么实现的呢？子宫内或者其他部位的淤血是怎么进入到大肠内的呢？通过血管渗透（瘀血被血管吸收到大肠这重新析出凝结成新的淤血块？理解不了这个过程）？
有熟悉西医生理的朋友吗？还望提示一二

看来没人熟悉这种具体问题了，找了两天也没找到答案
不光是大便排瘀的问题，所有血的问题都在列，血管是一个闭环通路，消化系统是一路，子宫出口也只有一个，入口只有两侧输卵管连着卵巢。如果不能从阴d排除，那就只能解释为稀释之后流入血管网，但是血管网怎么到大肠还是个问题，可能血也会在大肠排出一些垃圾，只能这么理解了。
最近结合着生理解刨来理解血水的问题感觉很有意思，肺是跟外界有通路的，可以排除二氧化碳，水等杂质也可以借由皮肤交换一部分。肝则没有外界直接通路，肝只能排到血液内，然后由淋巴系统大小肠肾脏代谢出体外，所以肝过滤功能更容易使自己瘀，肾过滤器更容易疲劳，肺比较娇贵类似鱼在睡眠呼吸更危险一些。心和脾胃则是动力源。
还有一点几乎所有的病都可以从血液入手来调理，或者血液都是他的一个指标或者指征，这也是验血的一部分价值吧。任何一个脏腑器官甚至细胞，都需要营养物质和代谢废物，血液是载体输送营养清理垃圾都是血液干的，如果血液出了问题久之器官脏腑就一定会出问题。要么没营养要么垃圾成堆，如果血液运转的很好各脏腑各司其职就不会病。
水血是一体的，给各脏腑提供营养代谢废物，想要工作正常就要营养进得来，休息的好，各部门各司其职，都别闲着也别累着。
还有人体内不是一尘不染的，人体内各种细菌微生物数不胜数，但是贵在平衡。平衡就不会生病，平衡被打破就病。所以你为什么会病，内伤自己给平衡打破了，外伤被外界刺激失衡，无外乎这两点。治疗的思路不是为了消灭谁，只要能互相平衡就好。
随便胡邹几句，大家看一乐吧

大便排出的瘀血，不是从子宫出来的。血瘀体质的人到处都有瘀血，肠胃道中同样有，这是其一。

其二、身上各处的瘀血化掉之后，部分从肝脏代谢，胆道排出，胆道出来就是肠道，大便色泽自然会加深。
这种大便颜色的加深，不应视为瘀血直接转移到肠道来了，而是瘀血中的含铁物质，经代谢而从肠道排泄。

 

[梦回杏林]

摄入过多的铁会导致血瘀体质，
过多的铁主要来自动物性食品，比如动物肝脏、红肉……

 

[梦回杏林]

所以素食为主者血瘀体质比例较低，而无肉不欢的人血瘀体质比例较大。

【真性红细胞增多症】简称【真红】，为一种恶性程度接近于【白血病】的血液病。
以前的西医和现在的藏医，都用过放血疗法来治疗此病，可见此病虽然与基因突变有关，但显然长期铁摄入过多是其发病的重要诱因


一位真性红细胞增多症患者的美食生活，
观察一下她的发病与他的饮食习惯有没有关系：
（视频来源：央视纪录片［舌尖上的中国3］〈儿童便当〉）

 

[二戒老中医]

我想这也是现代人搞不懂“下瘀血汤”的治疗机理，虽然方子用起有效，但无法解释原因。

 

[一桥飞架南北]

如题，子宫瘀血的问题（如囊肿，肿瘤，外伤，例假不正常，生产或流产恶露不尽），用祛瘀血的方子能使瘀血排出体外，尤其在例假期间，例假都会有血块紫黑色等迹象。
但是非例假期间或者对于已经停经的妇女也会从大便排出，临床实践见到很多，医案也见到很多，可以肯定确有其事（大便会变黑，或者油性便甚至大便含鱼脑样紫黑血块，皇汉医学上还有从小便排出红便的医案）。
但问题是，瘀血由子宫排出很容易理解，但是由大便排出这个过程是怎么实现的呢？子宫内或者其他部位的淤血是怎么进入到大肠内的呢？通过血管渗透（瘀血被血管吸收到大肠这重新析出凝结成新的淤血块？理解不了这个过程）？
有熟悉西医生理的朋友吗？还望提示一二

妇女大便排出的血肯定不是从子宫里来的，但是部分妇女大便带血跟子宫瘀血有一定关系。因为，子宫瘀血轻则会使月经不畅、重则使月经闭塞不通。如此至少会导致两个方面的后果：
其一，使血压升高，从而导致某些比较脆弱的部分出血。比如胃部及十二指肠等部位出血，因为胃及十二指肠部位通常都有慢性炎症。这就像水管一样，水压增大会导致水管最脆弱或受损的地方破裂漏水。
其二，使肝主疏泄的功能失常加剧，这就有可能导致胃或十二指肠出血。子宫瘀血跟肝有关系吗？当然有关系。中医认为，肝藏血，肝主疏泄。因此，月经异常或子宫瘀血多数都与肝有着极大关系。子宫有瘀血表明肝主疏泄的功能已经失常，而子宫瘀血加剧反过来又会使肝主疏泄的功能失常加剧。肝主疏泄的功能失常加剧，进而肝气郁结、郁而化火、横逆犯胃、迫血妄行。

 

[江海余生]

从这段话中可以看出，瘀血里面含有的主要成分是红细胞，所以当使用化瘀药物时，这些被吸收入血进入消除程序，大量的红细胞必然含有大量的铁元素，而且是二价铁。大胆假设一下，在肝脏的氧化分解过程中有可能被氧化成四氧化三铁（也可能是在肠道被氧化，毕竟从大便出的远血也是黑色的---比如胃和十二指肠出血的柏油样便。），就是黑色的啦。至于黑色的四氧化三铁怎么从血液进入肠道的，应该是在肠壁交换出去的。
要想从肠道排出瘀血，是需要前提条件的。
从中医的角度讲，冲脉和胃经肾经都是有很大关联的。胃肠相连，肾主生殖与二便，所以除了生殖器官之外也会有二便的通路。
生殖的通路排血不仅限于女性月经，还有男性的精液---血精（疾病），只是很少见。

 

[梦回杏林]

人体排邪通道就三条：
开鬼门（出汗，包括呼吸）、洁净腑（小便）、去菀陈莝（大便）。

钾钠无机盐和轻质（气态）的代谢产物（如二氧化碳和水等）可以从鬼门出。
中质（液态）的代谢产物一般从尿液出，比如各种脂质和蛋白的酸性代谢物。
重质（固态）的代谢产物主要从大便出。比如食物残渣（木质素）和重金属。

胆道（胆汁）在西医上属于一条单独的代谢途径（参看各种抗生素的说明书）。
但在中医看来，与大便是同一条通道，治少阳阳明合病的【大柴胡汤】就是兼顾这两条途径排毒的经方（胆道和肠道）。

【大柴胡汤】同样广泛应用于各种瘀血证，临床上常与【桂枝茯苓丸】合用（胡派经验）
一样含有大黄，同时还含桂枝的【柴胡加龙骨牡蛎汤】与之类似，用于诸如｛脑胶质瘤｝之类｛痰、火、瘀｝互结之证。

 

[梦回杏林]

其一，使血压升高，从而导致某些比较脆弱的部分出血。比如胃部及十二指肠等部位出血，因为胃及十二指肠部位通常都有慢性炎症。这就像水管一样，水压增大会导致水管最脆弱或受损的地方破裂漏水。

除了肠道直接的出血之外，
身体各部分的瘀血在【化瘀药】的作用下分解，又经过人体代谢所产的含铁废物，一部分还可以通过肠黏膜直接渗透到肠道内，跟随大便排出体外。

西医治疗尿毒症用的【腹膜透析】就是基于这一原理。
中医治疗尿毒症时，通常会用通便药让患者每天的大便次数保持在3次左右，相当于做腹膜透析了。
大黄是治疗尿毒症的要药，其发挥了【化瘀（修复肾小球）、通便（增排血毒保护脏腑）、抑制肠道异常发酵（减少粪毒生成吸收）】等多重功能。

 

[一桥飞架南北]

除了肠道直接的出血之外，
身体各部分的瘀血在【化瘀药】的作用下分解，又经过人体代谢所产的含铁废物，一部分还可以通过肠黏膜直接渗透到肠道内，跟随大便排出体外。

西医治疗尿毒症用的【腹膜透析】就是基于这一原理。
中医治疗尿毒症时，通常会用通便药让患者每天的大便次数保持在3次左右，相当于做腹膜透析了。
大黄是治疗尿毒症的要药，其发挥了【化瘀（修复肾小球）、通便（增排血毒保护脏腑）、抑制肠道异常发酵（减少粪毒生成吸收）】等多重功能。

是的，对于有瘀血的患者，若用了活血化瘀药，瘀血分解后确实有可能从肠道排出。但是，如果出现黑便，要进行鉴别诊断：这到底是用药后导致瘀血分解，还是因为活血化瘀过猛导致胃肠道出血？如果拉一两次黑便后就不黑了，那就是瘀血分解；反之则是胃肠道出血。胃肠道有溃疡、炎症或本身就有胃肠出血史的患者，用活血化瘀药要小心，弄不好会导致胃肠道出血。

 

[shijie125]

大便排出的瘀血，不是从子宫出来的。血瘀体质的人到处都有瘀血，肠胃道中同样有，这是其一。

其二、身上各处的瘀血化掉之后，部分从肝脏代谢，胆道排出，胆道出来就是肠道，大便色泽自然会加深。
这种大便颜色的加深，不应视为瘀血直接转移到肠道来了，而是瘀血中的含铁物质，经代谢而从肠道排泄。

我觉得应该开拓一下思路。子宫淤血并不只局限于子宫内，周边联系比较密切的组织呢？

这个简单先说一句这点，剩下的慢慢研究。
汤本曾经明确说过，人体最丰富的毛细血管网有三处，头部，小肠，子宫，其实肝肺肾密度也非常大，所以毛细血越密集的地方理论上出血瘀血的概率就最大。而且子宫有个特别的地方就是每个月都会产生一些废血，还有流产，所以瘀的风险要高的多。
网上有一张血管网的铸造图，看的不是十分清晰，但也能看个大概，还想查一下各个器官血供血管的粗细应该也能佐证这个观点，但也还没找到。而且根据前人的经验这些瘀的地方，或者现代人有结节的这些地方确实也都相符，都是高发区。
所以有淤血状态的人最先瘀的一定是这些毛细血管网最丰富的地方，然后延及其他

 

[shijie125]

所以素食为主者血瘀体质比例较低，而无肉不欢的人血瘀体质比例较大。

【真性红细胞增多症】简称【真红】，为一种恶性程度接近于【白血病】的血液病。
以前的西医和现在的藏医，都用过放血疗法来治疗此病，可见此病虽然与基因突变有关，但显然长期铁摄入过多是其发病的重要诱因


一位真性红细胞增多症患者的美食生活，
观察一下她的发病与他的饮食习惯有没有关系：
（视频来源：央视纪录片［舌尖上的中国3］〈儿童便当〉）


浏览附件179992

这个观点不太认同，有两点体会，一个是我们现在人一般都很少吃动物内脏了，但是动物界动物内脏是比肉价值高的，各种食肉动物都是优先吃内脏，最后才吃肉。内脏的能量密度肯定比要肉大。更多是跟现在的生活环境相关，肉体劳役太少。
还有就是瘀血我个人分析有两大类，一类是血质出了问题，可能是各种脏腑功能异常导致的。还有一个关键因素就是运化系统也出问题。而且瘀血是可以检测的，三高这些指标就是检测手段。素食的胖人比例一点不比肉食的低，而且瘦人也有非常多高血脂的，只要是虚的人血脂都高，无论胖瘦无论吃什么。代谢转不起来就一定会瘀。所以但凡活血化瘀的药几乎都会包含这两种属性，一种是类似稀释血液的抗血凝的，一种是增加运化或者排泄的。抗血凝的比较简单无非是植物动物类的能起到抗血凝作用的，水蛭是典型代表蚊子牤虫应该都好用。增加运化的就复杂一些直接的间接的很多了。

 

[shijie125]

浏览附件179998
从这段话中可以看出，瘀血里面含有的主要成分是红细胞，所以当使用化瘀药物时，这些被吸收入血进入消除程序，大量的红细胞必然含有大量的铁元素，而且是二价铁。大胆假设一下，在肝脏的氧化分解过程中有可能被氧化成四氧化三铁（也可能是在肠道被氧化，毕竟从大便出的远血也是黑色的---比如胃和十二指肠出血的柏油样便。），就是黑色的啦。至于黑色的四氧化三铁怎么从血液进入肠道的，应该是在肠壁交换出去的。
要想从肠道排出瘀血，是需要前提条件的。
从中医的角度讲，冲脉和胃经肾经都是有很大关联的。胃肠相连，肾主生殖与二便，所以除了生殖器官之外也会有二便的通路。
生殖的通路排血不仅限于女性月经，还有男性的精液---血精（疾病），只是很少见。

肾的生理解刨下端就一个通路，膀胱，上面也基本就是过滤血液了，并没有上面其他通路了，这基本是肯定的。
还有一个问题，关于肝脏过滤血液的问题，肝脏血供2条，肝动脉占肝血供的30%，肝门静脉70%，每个脏腑都有一路功能血供提供含氧动脉血来供能干活的，各个脏腑无一例外，肝的核心是过滤消化系统吸收的富含营养的静脉血。至于肝动脉供的30%主要是给肝提供的能量还是也有比如20%参与过滤了，没查到资料。但是看得到的是这个血管相比肝门静脉要细的多，肺的供血的血管也很细，肾的也细。所以说这些是在肝脏分解的其实还有待商榷，肾作为一个过滤的旁路系统确实是能过滤到所有动脉血的。

 

[梦回杏林]

这个观点不太认同，有两点体会，一个是我们现在人一般都很少吃动物内脏了，但是动物界动物内脏是比肉价值高的，各种食肉动物都是优先吃内脏，最后才吃肉。内脏的能量密度肯定比要肉大。更多是跟现在的生活环境相关，肉体劳役太少。
还有就是瘀血我个人分析有两大类，一类是血质出了问题，可能是各种脏腑功能异常导致的。还有一个关键因素就是运化系统也出问题。而且瘀血是可以检测的，三高这些指标就是检测手段。素食的胖人比例一点不比肉食的低，而且瘦人也有非常多高血脂的，只要是虚的人血脂都高，无论胖瘦无论吃什么。代谢转不起来就一定会瘀。所以但凡活血化瘀的药几乎都会包含这两种属性，一种是类似稀释血液的抗血凝的，一种是增加运化或者排泄的。抗血凝的比较简单无非是植物动物类的能起到抗血凝作用的，水蛭是典型代表蚊子牤虫应该都好用。增加运化的就复杂一些直接的间接的很多了。

有三个要点：

一、无论吃素还是吃荤：每天摄入的总热量应该与每天消耗的总热量保持平衡。
二、在满足第一条的前提下：少量吃荤的人得病的可能性最小，纯素食者次之，动物性食品占比越高的人越容易得病。
三、在总热量摄入均超标的情况下：素食者也会发胖，脂肪肝患病率也会增高，但肉食者患病率的增加更为显著，尤其是得恶性疾病和怪病。

另外有一个明确的知识点：【动物肉】的能量密度高于【动物内脏】，因为内脏的脂肪含量较少。

素食的胖人比例一点不比肉食的低，而且瘦人也有非常多高血脂的，只要是虚的人血脂都高，无论胖瘦无论吃什么。代谢转不起来就一定会瘀。

代谢运转不起来也要分虚实：
看是负担重了（吃得多了）运转不起来，还是自身虚运转不起来。

【素食的胖人比例一点不比肉食的低】？事实是：
近40年来中国人碳水化合物（代表素食）的【总摄入量】和【供能占比】均大幅下降，脂肪摄入量（代表荤食）则大幅升高，
而伴随这种变化的结果是：素食吃得越来越少了，肥胖率却一路飙升……

 

[梦回杏林]

【动物肉】的能量密度高于【动物内脏】

 

[江海余生]

肾的生理解刨下端就一个通路，膀胱，上面也基本就是过滤血液了，并没有上面其他通路了，这基本是肯定的。
还有一个问题，关于肝脏过滤血液的问题，肝脏血供2条，肝动脉占肝血供的30%，肝门静脉70%，每个脏腑都有一路功能血供提供含氧动脉血来供能干活的，各个脏腑无一例外，肝的核心是过滤消化系统吸收的富含营养的静脉血。至于肝动脉供的30%主要是给肝提供的能量还是也有比如20%参与过滤了，没查到资料。但是看得到的是这个血管相比肝门静脉要细的多，肺的供血的血管也很细，肾的也细。所以说这些是在肝脏分解的其实还有待商榷，肾作为一个过滤的旁路系统确实是能过滤到所有动脉血的。

你只考虑了肝脏的血液供应吗？记得n年前查资料时说的是肝脏动脉血和静脉血之比是1：3。
肝脏的动脉血不是直接作用于静脉血，而是在肝细胞里面在有酶或无酶的催化下进行一系列复杂的生化反应，比如蛋白质/氨基酸的分解，葡糖糖合成脂肪，以及一些酶或介质的生成。其中应该是有一些氧化还原反应在的。这都是有资料可查的，基本百度就能解决。
西医的生理挺简单的，资料看全一点理解的就容易一些。

五脏都是处理血液使之符合人体需要的器官。肝脏因为体量大，生化反应剧烈常伴随吸热与释热过程，所以在人体测得的脏器温度中常常最高，可达38℃，和大脑一样，你看这就和中医的肝风内动头目眩晕相符合了。
至于肾只有一个通路的说法，这是西医的看法，有很大的局限性；解剖上的通路和实际功能上的通路是有区别的。所以之前建议补充中医基础知识，强化天人相应，整体观念，从整体的角度看问题就比从局部看问题要全面的多。之后才会发现其实中西医可以互相印证。

 

[shijie125]

有三个要点：

一、无论吃素还是吃荤：每天摄入的总热量应该与每天消耗的总热量保持平衡。
二、在满足第一条的前提下：少量吃荤的人得病的可能性最小，纯素食者次之，动物性食品占比越高的人越容易得病。
三、在总热量摄入均超标的情况下：素食者也会发胖，脂肪肝患病率也会增高，但肉食者患病率的增加更为显著，尤其是得恶性疾病和怪病。

另外有一个明确的知识点：【动物肉】的能量密度高于【动物内脏】，因为内脏的脂肪含量较少。




代谢运转不起来也要分虚实：
看是负担重了（吃得多了）运转不起来，还是自身虚运转不起来。

【素食的胖人比例一点不比肉食的低】？事实是：
近40年来中国人碳水化合物（代表素食）的【总摄入量】和【供能占比】均大幅下降，脂肪摄入量（代表荤食）则大幅升高，
而伴随这种变化的结果是：素食吃得越来越少了，肥胖率却一路飙升……

先来讨论一下这两条，
首先这三点关于摄入总量的观点，认可。
过犹不及，缺了不行，多了也是病。而且消耗脂肪类物质的能耗一定比碳水大，当人们营养足够的时候，消耗额外的脂肪就要消耗更多的身体的能量，人就会虚就容易淤，这属于太过。但是古代或者动物类挨饿的时候，消耗脂肪是有赚的，单位质量的肉肯定比碳水能量大。
第二点关于内脏和肌肉能量密度的问题，感觉你这个ai的结果有出入，我豆包AI和人工查都是内脏的能量密度更高，其实也容易解释，第一食肉动物都是最先吃内脏的毫无疑问，或者按等级也是内脏优先。还有如果人或者动物摄入能量过剩，脂肪优先存储在哪？肯定是内脏，首选是肝。所以但凡人有多余的脂肪，一定是肝装满了才轮到其他。
以现代人大都能量过剩的现状来看，确实食肉的脂肪累计速度更快。从消化所需能量上来看，也应该过量食肉的人脏腑负担更重，病就更多。所以能量过剩的人控制内脏>肌肉>素食，对人体是有益的，吃的越容易消化，身体损耗就少，故障率就会降低。受教了
吃不上饭的时候努力赚钱吃饱，能吃饱饭的时候就别玩命赚钱了，身体累毁了虽然攒下钱了也得不偿失，现代人吃肉也是一个道理，营养上的过犹不及！
这也是西医营养学的观点，我之前一直认为，只要人健康保持足够的代谢能力，无论吃什么都不是病，现在看这个结论是有问题的，额外消化这些难以消化的且是多余的能量物质对人产生的损伤的风险要大的多。
由食物及水，和饮料要比喝水消耗人体的能量更多，所以喝饮料没那么健康，尤其是费劲消耗完之后还没赚到什么营养物质。

更进一步，还有一个有悖论的观点，也看看大家有什么意见，也是关于这个的
就以现代人吃肉为例，如果大量食肉，你的消化系统就会累倒或者累倒风险增大。但如果一直素食你的消化系统就逐渐丧失了消化脂肪的能力，整体也会功能退化。我现在想到的就是，消化系统有问题的时候就是要素食要养，养好了就的隔三差五的吃点脂肪或者多吃点来锻炼它的能力，用进废退，用多了累毁，不用也会闲毁。孩子吃冰淇淋也一样。调理人体也一样，各项指标都好的时候就得锻炼他刺激他给他增加点困难。指标不好的时候就专心养。养这个观点大家都知道，但是锻炼刺激这个观点不知道大家怎么看？

 

[shijie125]

你只考虑了肝脏的血液供应吗？记得n年前查资料时说的是肝脏动脉血和静脉血之比是1：3。
肝脏的动脉血不是直接作用于静脉血，而是在肝细胞里面在有酶或无酶的催化下进行一系列复杂的生化反应，比如蛋白质/氨基酸的分解，葡糖糖合成脂肪，以及一些酶或介质的生成。其中应该是有一些氧化还原反应在的。这都是有资料可查的，基本百度就能解决。
西医的生理挺简单的，资料看全一点理解的就容易一些。
浏览附件180168
五脏都是处理血液使之符合人体需要的器官。肝脏因为体量大，生化反应剧烈常伴随吸热与释热过程，所以在人体测得的脏器温度中常常最高，可达38℃，和大脑一样，你看这就和中医的肝风内动头目眩晕相符合了。
至于肾只有一个通路的说法，这是西医的看法，有很大的局限性；解剖上的通路和实际功能上的通路是有区别的。所以之前建议补充中医基础知识，强化天人相应，整体观念，从整体的角度看问题就比从局部看问题要全面的多。之后才会发现其实中西医可以互相印证。

这个肝关于血液方面的功能里，几乎所有的凝血因子都是由肝制造的，这点可以深入研究一下啊，又是个新的突破的方向
虽说五脏都是处理血液的，但是基本只有肝说郁，没听过有肾郁吧，脾也是运化系统的也没听过脾郁瘀之类的。感觉在瘀血的角度上肝的权重应该还是最高的。
另外关于整体观的认识我在学习吧，目前只是感觉其实大的通路解刨学已经比较清晰，公路网几乎是确定的，但是对于控制系统以及血内成分变化以及产生的影响确实西医理解的还比较狭隘。
这两天就一直在想，如果只是以血液成分及状态这个角度去思考人体的代谢与整体机能的关系，去治疗人体，是不是也会有不一样的收货，这还不同于古代的气血水的理论。就以心脑血管病为例，虽然治法上都是一套，但是理解的角度会很大程度的影响治疗的效率，这跟体质辩证，气血水辩证，脏腑辩证都是一个意思，都是并列的关系。各位大佬以为这条路如何？