儿科病咨询 请教用地魄汤可治儿童抽动症？

[goldharp]

两者应该都有，但表现的应该是热多些。

不是应该不应该，是都要有证据支持。找不到证据就不能用感觉去推测。

 

[青实]

 

[青实]

今晚看到小孩又开始有点鼻塞，嘴唇上到鼻孔位置有点将起疹的模样，特别睡前鼻塞鼻痒难受，手掌干燥温热，精神和专注力都还不错，但偶尔有轻微抬脖子，入睡较快，胃口好。半个月前喝过麦门冬汤后就不爱喝水了。这几天大便较硬。他一直喜欢憋尿，尿尿大泡。因为最近跷跷板压伤脚踝，没有大运动，平常好强好动易兴奋，在校多次因跑太快或者追赶被老师批评。
上面上传了舌苔照，左手脉比右手脉大，左关尺脉很有力，左寸脉较关尺脉小，右手尺脉一直明显沉细，一息4至，至于弦紧滑涩就不懂了。
求大家帮忙看看怎么调养好。

 

[wufanghao1000]

阴虚就不要用半夏了，而且需要注意的一个问题是，什么导致的阴虚，小孩子一般来说会热，你用收敛的白芍，很容易导致内里更热，这个需要从舌上看，多动症抽动症很多时候是伤到血了，调血分吧，一个是注意瘀血问题，一个是注意痰的问题，不能单纯的补，还得清热通瘀

清不了热的时候久病是不是可以用甘温除大热法，补中益气汤加减？

 

[wufanghao1000]

此病按阴虚治，那是犯方向性错误。
此病的根本病机是：热入营血，耗血伤阴。
不是阴虚导致血热，而是热邪入血导致阴伤。
治法：清热凉血，透营转气，驱邪达表，兼顾养阴。
注意：不能用滋腻酸敛药，也不能用温补辛燥的药。

楼主得好好感谢一下当地医生，是他们迫使你走上自觉中医之路。

自学很难，天分很重要。

 

[一桥飞架南北]

自学很难，天分很重要。

确实如此。楼主本身有悟性，只要坚持不懈、深入学习，估计可以学好。

 

[夜视仪]

清不了热的时候久病是不是可以用甘温除大热法，补中益气汤加减？

还是要清，只是不用苦寒直折，类似于竹叶石膏汤的方法，既要补，也得把多余的热散出去

 

[青实]

经过五一假期的思考，我又回来了。小建中汤和地魄汤都是我逛了几年网络加几年喂养经验摸索来的，很幸运没有走过太离谱的岔路，但用起这些药还是忐忑，因为自己对药和病说不出所以然。这些天我又发现了孩子今年的抽动方向都在足阳明胃经上，以前的抽动有过在大肠经和心包经走向上，所以回想他在用到通经散结，理气化痰的药物也有些许效果，所以准备通过学习针灸来了解一下脉络。
之前大家认为半夏用得不妥，但这么久实践起来感觉半夏还是很重要(只用麦冬煲肉汤好像会加重抽动)，所以这段日子去看了很多网络资料。现在索寻到古中医的圆运动，有豁然开朗的感觉，肺胃气不降，肝胆相火不降，导致阴虚火旺，所以升脾疏肝滋腻拔火的药都不好用，应该是补中降胆润肺滋水，刚好就是我之前懵懂追求的方向，圆运动里麦门冬汤是肺金不降之方，小建中汤是胆经相火不降之方，但我搜遍全网，也不见有地魄汤合小建中汤的病历，有大神可以解惑吗？

 

[青实]

还是要清，只是不用苦寒直折，类似于竹叶石膏汤的方法，既要补，也得把多余的热散出去

拜谢大神，又认识一个妙方，我先去百度学习几天这个方子。

 

[wufanghao1000]

感谢您的分享，以前确实鸡娃，病了后学会看开了，孩子在学校偶尔压力下健康很明显受影响。我家小孩的胃口好，但感觉容易积热，所以我觉得有胃阴不足，前段时间舌红且有红点，难入眠，鼻子开始干痒，轻微抬脖子，还将感冒的样子，用了下面这个方：麦门冬15g，半夏5g、甘草5g，西洋参6g，山药6g，葛根6g， 五味子6g，白芍9g，生牡蛎5g，生地黄6，茯苓6g，一剂后舌苔就好看了，学习在一周内看得到提升，但抽动症加重了点，还担心这个方太湿了，所以吃了几剂就换2剂地魄汤治停抽动症就没再吃，我看到您给8岁女孩的益胃汤，直觉好用(不敢乱用，只是想想，他吃的药我自己都先吃来感受过)，我要认真学习一下这个方子，可以讲讲哪类人适用或者不适用吗？另外小儿还偶尔尿床(吃药的那段时间却没尿)，是不是还是该用点五味子或者牡蛎之类？

经过五一假期的思考，我又回来了。小建中汤和地魄汤都是我逛了几年网络加几年喂养经验摸索来的，很幸运没有走过太离谱的岔路，但用起这些药还是忐忑，因为自己对药和病说不出所以然。这些天我又发现了孩子今年的抽动方向都在足阳明胃经上，以前的抽动有过在大肠经和心包经走向上，所以回想他在用到通经散结，理气化痰的药物也有些许效果，所以准备通过学习针灸来了解一下脉络。
之前大家认为半夏用得不妥，但这么久实践起来感觉半夏还是很重要(只用麦冬煲肉汤好像会加重抽动)，所以这段日子去看了很多网络资料。现在索寻到古中医的圆运动，有豁然开朗的感觉，肺胃气不降，肝胆相火不降，导致阴虚火旺，所以升脾疏肝滋腻拔火的药都不好用，应该是补中降胆润肺滋水，刚好就是我之前懵懂追求的方向，圆运动里麦门冬汤是肺金不降之方，小建中汤是胆经相火不降之方，但我搜遍全网，也不见有地魄汤合小建中汤的病历，有大神可以解惑吗？

你还是很历害的，这么小敢扎针。小孩子少扎的好，穴位不好找，对症好，不对白白浪费气。不知道就把脾胃养好，正气足，生病自然就少了。半夏燥的，阴虚心肺热的就不要用。

 

[wufanghao1000]

你还是很历害的，这么小敢扎针。小孩子少扎的好，穴位不好找，对症好，不对白白浪费气。不知道就把脾胃养好，正气足，生病自然就少了。半夏燥的，阴虚心肺热的就不要用。

你这烫汤谁教您的啊！一味猪肉汤就已经很滋阴了，你还加麦冬。你要补得慢慢来，你的脾也化不了啊！正常饮食就好，食补你得知道什么体质，不知道就食材吃吃，不要随便加药材。特别这猪肉+麦冬，小孩子化不了

 

[梦回杏林]

浏览附件132159

　　肝郁脾虚，
　　两种中成药合用：［泻青丸］合［六君子丸］，
　　配山药小米粥，黄花白菜汤。
　　

 

[青实]

你还是很历害的，这么小敢扎针。小孩子少扎的好，穴位不好找，对症好，不对白白浪费气。不知道就把脾胃养好，正气足，生病自然就少了。半夏燥的，阴虚心肺热的就不要用。

有用过艾灸，不敢扎针，只是想多了解下这方面知识

 

[青实]

还是要清，只是不用苦寒直折，类似于竹叶石膏汤的方法，既要补，也得把多余的热散出去

如果两年前有医生给开出竹叶石膏汤，应该没有我后两年的折腾了。现在胃口不错，再用石膏会不会伤胃气？

 

[青实]

　　肝郁脾虚，
　　两种中成药合用：［泻青丸］合［六君子丸］，
　　配山药小米粥，黄花白菜汤。
　　

感谢大神的建议，食疗明天安排上！
知识浅薄，说不出为什么，但喂养过程引导我走的路离肝郁脾虚方向越来越远了。

 

[青实]

你这烫汤谁教您的啊！一味猪肉汤就已经很滋阴了，你还加麦冬。你要补得慢慢来，你的脾也化不了啊！正常饮食就好，食补你得知道什么体质，不知道就食材吃吃，不要随便加药材。特别这猪肉+麦冬，小孩子化不了

谢谢提醒，是老人家喜欢煲药材肉汤，偷偷给孩子喝，百禁不止。孩子连续反复不舒服那段时间我曾经都开始怀疑孩子是被慢性中毒了。

 

[梦回杏林]

感谢大神的建议，食疗明天安排上！
知识浅薄，说不出为什么，但喂养过程引导我走的路离肝郁脾虚方向越来越远了。

不用谢。

参考资料：
https://xueshu.baidu.com/usercenter...891fcadfc6abe9d32f8ab146c7f7a4&site=xueshu_se

　　六君子汤合泻青丸加味治疗儿童多发性抽动症临床观察
　　作者：吴力群，王素梅，崔霞，田建东，薛小娜，吴琼
　　摘要：目的:观察六君子汤合泻青丸加味治疗儿童多发性抽动症的临床疗效.方法:将入选的74例病例随机分为治疗组(38例)和对照组(36例),分别给与中药六君子汤合泻青丸加味与西药泰必利治疗,根据耶鲁综合抽动严重程度量表,采用减分率进行疗效判定.结果:治疗组治疗后运动性抽动积分及发声性抽动积分均较对照组低,差异有统计学意义,且治疗组不良反应发生率显著低于对照组(P<0.05).结论:六君子汤合泻青丸加味治疗儿童多发性抽动症具有良好疗效.
　　关键词：六君子汤；泻青丸；多发性抽动症
　　DOI：10.3969/j.issn.1000-3649.2006.10.052
　　被引量：55
　　年份：2006

 

[wufanghao1000]

如果两年前有医生给开出竹叶石膏汤，应该没有我后两年的折腾了。现在胃口不错，再用石膏会不会伤胃气？

你得找个专业的，是不是虚火上飘，不要盲目的清

 

[wufanghao1000]

谢谢提醒，是老人家喜欢煲药材肉汤，偷偷给孩子喝，百禁不止。孩子连续反复不舒服那段时间我曾经都开始怀疑孩子是被慢性中毒了。

在有吃中药有甘草黄连的，猪肉不能吃。有白术的白菜不能吃，有当归的湿面不能吃。

 

[wufanghao1000]

有用过艾灸，不敢扎针，只是想多了解下这方面知识

如果实热的不能灸。