疑问求解 请教各位老师家母晚上咽痒涎沫多

[平人求本]

我觉得乌梅丸方意是可取的，但是乌梅丸里有阳明不降的意思在里面，患者饮食差，唾沫多，脾虚湿困很明显，再用黄连，恐伤胃气，可用生薏苡仁降阳明取代黄连，您觉得呢？

你是说阳明因热不降，但楼主胃热不显而湿重故不当用黄连？黄连并不是专为胃热而设，厥阴提纲说消渴饥不欲食好像指定胃热，但有注家认为厥阴其实寒热错杂多端很难概括，提纲症只是举例，不如其他提纲症之确定性，所以我理解为热犯胃时的或然症，而事实上不渴不饥的也很多，黄连清热范围较石膏更广，这可能是用它的缘由。具体到个案，可以根据寒热轻重调整用量，觉得湿重加些祛湿的都行

 

[夜视仪]

你是说阳明因热不降，但楼主胃热不显而湿重故不当用黄连？黄连并不是专为胃热而设，厥阴提纲说消渴饥不欲食好像指定胃热，但有注家认为厥阴其实寒热错杂多端很难概括，提纲症只是举例，不如其他提纲症之确定性，所以我理解为热犯胃时的或然症，而事实上不渴不饥的也很多，黄连清热范围较石膏更广，这可能是用它的缘由。具体到个案，可以根据寒热轻重调整用量，觉得湿重加些祛湿的都行

如果从阳明最后要入肾来讲的话，乌梅把阳分多余的热都导进肾，而肾阴阳俱虚且寒，可能真进不去，用黄连黄柏消掉一部分，也许有这个意思。
如果按石膏透热外出来讲，和乌梅方向反了，会有冲突。

如果从生物学角度讲，小肠温度过高，可能还是会影响吸收的，不在正常工作温度，太寒太热，都会功能受限，。

 

[平人求本]

如果从阳明最后要入肾来讲的话，乌梅把阳分多余的热都导进肾，而肾阴阳俱虚且寒，可能真进不去，用黄连黄柏消掉一部分，也许有这个意思。
如果按石膏透热外出来讲，和乌梅方向反了，会有冲突。

如果从生物学角度讲，小肠温度过高，可能还是会影响吸收的，不在正常工作温度，太寒太热，都会功能受限，。

虽然有说法石膏辛，但从没人说透表，矿物质重都是沉降，哪来外透

 

[夜视仪]

虽然有说法石膏辛，但从没人说透表，矿物质重都是沉降，哪来外透

好几个人说了，我自己也有感觉

 

[梦回杏林]

虽然有说法石膏辛，但从没人说透表，矿物质重都是沉降，哪来外透

好几个人说了，我自己也有感觉

　　
　　《中华临床中药学》(张廷模·彭成)｛关于石膏“解肌发汗”的讨论｝：

　　石膏“解肌发汗”之说，源于《名医别录》。《药性论》谓能解肌出毒汗。张锡纯在《医学衷中参西录》中说“石膏之质，中含硫氧，是以凉而能散，有透表解肌之力。外感有实热者，放胆用之，直胜金丹”。对石膏辛凉能散，透表解肌之力，推崇备至。进一步发挥了《别录》、《药性论》对石膏能解肌发汗作用的论述。

　　清代周学海《读医随笔》指出：“石膏性寒，理直体重而气轻，最清肺胃气分之热，而从仲景青龙、越婢方中用之，后世释本草者，遂谓力能发表，其说谓石膏理直，故能疏表，穿凿极矣”。
　　清代张秉成《本草便读》：“石膏大寒质重，味甘之物，直清肺胃。相传解肌之说，皆因表有风寒，里有郁热，故正气被郁，不得透达于表。郁热解则表里通矣。大青龙之制，亦犹是耳。
　　岂质重性寒味甘之品而能发汗者哉？”清代周岩《本草思辨录》：“其性主解横溢之热邪，此正石膏解肌之所以然。至其气味辛甘，辛兼具解肌之长，质重而大寒，则不足于发汗。”

　　如何认识石膏的功用和发汗的关系呢？
　　石膏性寒味甘淡，能清肺胃之热，热为阳邪，汗为阴液，久热伤阴，以致汗源不济，石膏清热即可以保存汗源。
　　《读书随笔》说：“温病有时热气亢逆，肺叶焦满，不得运转，以石膏清之降之，而肺气遂滋润而汗出者，此亦非发散之功，乃清滋之效也”。这充分阐述了石膏清热存汗源之理。
　　

 

[自强不息18]

没把握就别拿老母亲实验了，嘴上说本是阳虚，开药却治标，明显说一套做一套。自己努力吧

可能你误会了，我并没有拿家母做实验啊，要不然我也不会在这里发贴请教各位了，她在老家，当附近没有良医可以依靠时，我还能有什么办法？也许你感受不到我的心情......另，我是想着，目前已经影响到她睡觉了，急则治标，并且也都是一些平和的药，也考虑了用桂附地黄丸治本啊。发贴的目的是想得到大家指点。

 

[自强不息18]

谢谢各位的指点，只觉中医博大精深，

有上热下寒的意思，不过没提口渴 和小便情况，也没提手脚是不是冷，可能还没到厥阴

首先谢谢。补充：口渴，尿频，清长，手脚冷

 

[自强不息18]

主要阳虚寒凝，厥阴病乌梅丸加减，不必升提，乌梅量要足

谢谢

 

[自强不息18]

阴阳两虚了，既要温阳也得滋阴，不过要注意比例，右寸可能是因为心阳不足有水饮，那么加大桂枝和茯苓，再添一克的肉桂粉，加黄连来清热止泻，阿胶和鸡子黄滋阴，附子用小剂量，桂附地黄汤的比例用84433311，金匮的比例，附子用5的话，地黄就是40，桂枝加量会加到10-15，茯苓会加到30.

既然开始有效，说明方向是对的，后来的无效需要具体分析，看哪里卡住了，看起来就是肺那里的痰饮卡住了，所以加这里就行，改的太多，会无效。

谢谢，之前医生开的方子：熟地45克，枣皮30，淮山30，丹皮10，茯苓30，泽泻15，龙骨30，牡蛎30，炮附子，肉桂15。火神派的

 

[自强不息18]

还缺一个利尿剂，下焦虚已经影响到泌尿系统了，苓桂剂需要尿解，可能出不去，看样子需要猪苓车前子这些，体内的水饮也极有可能是这个原因来的

谢谢指点。我之前没表述清楚，尿频，清长，口渴口干，喜热饮

 

[自强不息18]

应该很明显了，多半1-3点醒，你可以多找些乌梅丸的案例看看，手脚口渴小便等都没有决定意义

至于楼主的方子，自己都说脾肾阳虚为主，结果就用了干姜益智仁，其余都在治标；不用地黄正确，但是担忧细辛不可取

谢谢。只用了干姜益智仁是不够是吧？让她平时服桂附地黄丸

 

[自强不息18]

　　
　　脉得诸沉，当责有水。
　　早起情绪低落，提示少阳气郁。
　　尺脉弱提示肾气虚，肾结石、根苔微黄提示下焦有湿热。

　　总体上看，肝郁肾亏，脾虚湿盛。
　　可以考虑［金水六君煎］合［五苓散］加防风、白芍、白芥子。
　　(当归、熟地、陈皮、茯苓、半夏、甘草；肉桂、白术、泽泻、猪苓；防风、白芍、白芥子)
　　

谢谢

 

[自强不息18]

不要搞复杂了！建议用这个组合试试：丹栀逍遥丸+济生肾气丸+四神丸。
购买大品牌。先服各药说明量的半量。若无不适，再加量。

谢谢，再请教一点，没有上火的症状，用丹栀逍遥丸会不会伤阳气？

 

[自强不息18]

　　
　　脉得诸沉，当责有水。
　　早起情绪低落，提示少阳气郁。
　　尺脉弱提示肾气虚，肾结石、根苔微黄提示下焦有湿热。

　　总体上看，肝郁肾亏，脾虚湿盛。
　　可以考虑［金水六君煎］合［五苓散］加防风、白芍、白芥子。
　　(当归、熟地、陈皮、茯苓、半夏、甘草；肉桂、白术、泽泻、猪苓；防风、白芍、白芥子)
　　

谢谢

 

[自强不息18]

　　
　　喉咙痒是因为｛阴阳两虚-〉伏痰排不干净｝导致的。
　　重用｛升阳散邪｝的｛风药｝，兼滋阴益气，是正治！
　　
　　喉咙痒晚上加重是由于入夜后人体气血向内收敛，散邪受阻导致的。
　　半夜常醒来发热颈部汗出也是这个原因：郁热散不出来，迫津外泄。
　　
　　还有：
　　大便不成形，患有思尿症和子宫下垂，这是中气下陷，湿热下注所致，
　　早起情绪低落(甚至觉得人活着没意思)是邪郁少阳，胆气不升之故。

　　我觉得你自拟那个处方不错，治疗的大方向是对的。
　　如果要使药效暂时偏于治标，则重用柴胡、防风、升麻之类的升阳散邪药，还可以加蝉蜕、白芥子之类的祛风化痰药，并配适量熟地、麦冬之类的滋阴化痰药，同时适当减少补气、收敛、固表的黄芪、党参、五味子等药的用量。

　　浏览附件105002

谢谢您两次回复指点！受教了。

 

[夜视仪]

虽然有说法石膏辛，但从没人说透表，矿物质重都是沉降，哪来外透

石膏这个药是矿石，似乎是沉降的，但是吃进去，身体的感觉不是。
一开始我以为是辛味，从肺一路凉下来，制胃热，类似于增雨弹一样，后来发现不是。
就像犀角，羚角去热不同一样，石膏去热也不同，所以我认可几位大师讲的透热一说，特别是麻杏石甘汤，这里比较明显。

 

[自强不息18]

半夜常醒来发热颈部汗出也是这个原因：郁热散不出来，迫津外泄。

我以为是她气虚、白天也动则汗出的原因，原来是有郁热，受教了

 

[夜视仪]

谢谢指点。我之前没表述清楚，尿频，清长，口渴口干，喜热饮

那还真到厥阴了，按乌梅丸来吧

 

[自强不息18]

楼主既然不是很有把握 为什么要搞那么复杂的药物呢 半夜醒来汗出 是因为子时一阳生 体弱不能摄阳 导致汗出 咽痒也有多种 其中有一种是内寒随汗出导致咽喉痒 用力的咳嗽后会缓解 大便不成形是脾肾阳虚的一种表现 白色清的唾液也是中寒 你让她平躺后做一下腹珍 看看心口下方和肚脐周围有没有疼硬的地方 有没有随脉搏跳动的地方 做好诊断后 要用最安全最简单的药物组合开始 因为你对药物的使用还没有更多的经验

谢谢批评指点！

 

[自强不息18]

那还真到厥阴了，按乌梅丸来吧

乌梅丸里有细辛，没事吧？不敢久服