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疑问求解 请教,为什么吃了这样的方子心脏不舒服

brqf

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2020/07/22
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河北
因为肾虚,失眠,把八味地黄和乌梅丸,乌梅用山萸肉代替,加减组合为如下方子:
山萸肉25人参7干姜4黄连5黄芩8泽泻13茯神13丹皮13桂枝3炮附子5熟地40夜交藤20延胡索4山药20炙甘草5玄参7。
 
心脏不舒服的表现为,心气虚,结代。。。
 
三黄汤就行了。桂附细是败笔。你去看乌梅丸原方黄连的量。
金匮中说心气不足三黄汤主之
 
三黄汤就行了。桂附细是败笔。你去看乌梅丸原方黄连的量。
金匮中说心气不足三黄汤主之
多谢回复!!没有用乌梅丸中的细辛,花椒这些发汗药,黄连比乌梅丸用量小,如果黄连加量,我怕心脏会更加受不了。不知道我的想法对不对?
三黄汤是这个吗:麻黄三十铢,黄芪十二铢,黄芩十铢,独活一两,细辛十二铢。
 
你好像上次说是用栀子去火都受不了,这次却又是黄连又是玄参的,心脏能受得了?
上次你大补肝肾,结果受不了,这次熟地一下子用40,说明上次你还是没吸取教训

泽泻茯神牡丹皮用量那么大,水都泻完了,而心主五液,你把水都泻完了,做为水泵的心脏吸无可吸,脉结代很正常,农村抽水浇地的时候水源不足,水泵吸不上来就是这个反应,水管子看起来就像一个结、一个结地把水断断续续地往上抽
 
补心肾的时候,那是要边补边泻,要平衡推进,肾气丸哪有大开大合的?
桂枝3,炮附子5,那你还不如不用
 
多谢回复!!没有用乌梅丸中的细辛,花椒这些发汗药,黄连比乌梅丸用量小,如果黄连加量,我怕心脏会更加受不了。不知道我的想法对不对?
三黄汤是这个吗:麻黄三十铢,黄芪十二铢,黄芩十铢,独活一两,细辛十二铢。
大黄,黄连,黄芩
 
用后世方派的解法解伤寒药,有时候是偏的,不太对。
八味丸,仔细体会的话,会发现你吃进去后,全身的能量是内敛的,那么你加进去的寒药,热药都极有可能被拉到身体的较深的层次,这是一个能量导向的问题,相当于桂枝附子是起点,肾阳从这里出发,出心阳后,经全身,最后由三补三泻结构,拉回到肝脾肾,收的力量强于发的力量,熟地独大,那么主要收于肾,外挂其他药物的时候,侧重点就会不同,加杞菊的,加麦味的,加牛膝车前的,加知母黄柏的,都是有侧重的,你加了黄芩黄连玄参,那么就会把这个寒性带到下焦去,下焦的火会不足,肾阳不足的话心阳就不足,如果这样你还不如去掉这几位寒药,用麦冬五味来润中焦,比较不寒。
 
你好像上次说是用栀子去火都受不了,这次却又是黄连又是玄参的,心脏能受得了?
上次你大补肝肾,结果受不了,这次熟地一下子用40,说明上次你还是没吸取教训

泽泻茯神牡丹皮用量那么大,水都泻完了,而心主五液,你把水都泻完了,做为水泵的心脏吸无可吸,脉结代很正常,农村抽水浇地的时候水源不足,水泵吸不上来就是这个反应,水管子看起来就像一个结、一个结地把水断断续续地往上抽
老师。你是不是记错了呵,我没记得用栀子受不了,大补肝肾受不了呵,我用熟地用60克也没事。
 
老师。你是不是记错了呵,我没记得用栀子受不了,大补肝肾受不了呵,我用熟地用60克也没事。
上次是不是你说用了栀子睡不好?重用熟地后胃热肝胆热?
 
用后世方派的解法解伤寒药,有时候是偏的,不太对。
八味丸,仔细体会的话,会发现你吃进去后,全身的能量是内敛的,那么你加进去的寒药,热药都极有可能被拉到身体的较深的层次,这是一个能量导向的问题,相当于桂枝附子是起点,肾阳从这里出发,出心阳后,经全身,最后由三补三泻结构,拉回到肝脾肾,收的力量强于发的力量,熟地独大,那么主要收于肾,外挂其他药物的时候,侧重点就会不同,加杞菊的,加麦味的,加牛膝车前的,加知母黄柏的,都是有侧重的,你加了黄芩黄连玄参,那么就会把这个寒性带到下焦去,下焦的火会不足,肾阳不足的话心阳就不足,如果这样你还不如去掉这几位寒药,用麦冬五味来润中焦,比较不寒。
谢谢回复!你分析的很好,让我也能够从中学习很多中医的方法。确如你分析的那样,用这药后下焦火不足,大便比较稀,我加寒药的目的是清热燥湿,请肺火,治疗上热下寒,结果寒倒被拉到了下焦,与我初衷相悖,可是药里还有附子、干姜、桂枝呵(桂枝用量小是怕引起出汗,乌梅丸里的细辛、花椒不用也是怕引起出汗)。
这药用了之后,还有口干,我觉得这是湿热,舌苔比较厚,但比较怪异。
请多帮忙。
 
舌照
 

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那是泻火药吧?
心欲软。
就是说心脏能够把自身的阳气发散到四周为顺。若阳气不能及时往外输出,造成堆积,就会出现闷,满,心跳,心慌诸症。
乌梅丸的情况是外部(阳分)有脉络不通,造成心之阳扩散被压缩,所以才用桂附细通太阳之寒痹,如非阳分造成原因,禁用辛温发散。空间压缩热量堆积,故重用黄连。主药,乌梅之酸是用来收阳明金气,以防金克木。甘味,加强阳气入阴(太阴)。
伤寒之方一般是病初之用。久病,杂病,桂附细多半是要出问题的,因辛温发温鼓动阳气,本心阳过剩,实实也
 

我们算是老朋友啦,我不希望你有事。从今年九月我到论坛来,就发现你一直在自己用药治疗。现在,你都出现“心气虚,结代”了,这是在往严重的方向发展。​

  你的病情比较复杂,这在你的帖子《口苦,如何判断是胃火还是肝火》中就详细分析过。像你这样比较复杂的陈年老病,仅在网上问问然后自己折腾恐怕不行。最好是在线下找经验丰富的中医生治疗。因为线下医生毕竟要面诊,诊断比较详细全面,用药也会想得比较周全。找一个不行,就换一个呀。只要坚持找,总会找到比较好的医生。​

  虽然你是中医爱好者,但治疗观念完全不符合中医整体论治观。你先后在论坛发了很多个帖子:《吃黄芪腹胀,注射或输液会怎样》、《中医对老年人服用性激素怎么看》、《哪位高人能够治愈失眠》。。。。。。你可能是想采用各个击破的战略战术。善意提醒:这样做是不行的,只会把自己一步步推向悬崖!

 
最后编辑:
治病特别是比较复杂的陈年老病,不简单!如果你把它想得很简单,那么危险就在悄悄向你靠近!如此复杂的陈年老病,那是考高手的病,凭你现在的中医功力,你驾驭不了。三思而行,希望还在!
 
治病用药的事不简单。如果对诊断和药性没有较好的把握,不要轻言用药。
须知:
是药三分毒,无毒不成药。药用对了都是良药,药用错了都是毒药。
 

我们算是老朋友啦,我不希望你有事。从今年九月我到论坛来,就发现你一直在自己用药治疗。现在,你都出现“心气虚,结代”了,这是在往严重的方向发展。​

  你的病情比较复杂,这在你的帖子《口苦,如何判断是胃火还是肝火》中就详细分析过。像你这样比较复杂的陈年老病,仅在网上问问然后自己折腾恐怕不行。最好是在线下找经验丰富的中医生治疗。因为线下医生毕竟要面诊,诊断比较详细全面,用药也会想得比较周全。找一个不行,就换一个呀。只要坚持找,总会找到比较好的医生。​

  虽然你是中医爱好者,但治疗观念完全不符合中医整体论治观。你先后在论坛发了很多个帖子:《吃黄芪腹胀,注射或输液会怎样》、《中医对老年人服用性激素怎么看》、《哪位高人能够治愈失眠》。。。。。。你可能是想采用各个击破的战略战术。善意提醒:这样做是不行的,只会把自己一步步推向悬崖!

治病用药的事不简单。如果对诊断和药性没有较好的把握,不要轻言用药。
须知:
是药三分毒,无毒不成药。药用对了都是良药,药用错了都是毒药。
治病特别是比较复杂的陈年老病,不简单!如果你把它想得很简单,那么危险就在悄悄向你靠近!如此复杂的陈年老病,那是考高手的病,凭你现在的中医功力,你驾驭不了。三思而行,希望还在!
多谢老朋友的关心!!我的身体状况比《口苦,如何判断是胃火还是肝火》那时候好得多了,那时候出大汗、胃口不下,的症状已经基本上好了。当然,这些主要属自愈,网上医生老师们帮忙指导,也起到一定的作用。心气虚也是老毛病,我自己心里有数,呵呵。。。出大汗,胃口的问题,是去年底至今年夏天陆续出现的新问题,失眠是老问题。我认为要先解决新问题,后解决老问题。黄芪腹胀也是老问题,不急于解决,性激素是看了电视上的西医专家的说法,与论坛朋友们讨论,老朋友说的各个击破就是这么回事。
 
谢谢回复!你分析的很好,让我也能够从中学习很多中医的方法。确如你分析的那样,用这药后下焦火不足,大便比较稀,我加寒药的目的是清热燥湿,请肺火,治疗上热下寒,结果寒倒被拉到了下焦,与我初衷相悖,可是药里还有附子、干姜、桂枝呵(桂枝用量小是怕引起出汗,乌梅丸里的细辛、花椒不用也是怕引起出汗)。
这药用了之后,还有口干,我觉得这是湿热,舌苔比较厚,但比较怪异。
请多帮忙。
你这个还真挺怪异的,舌苔半边重,如果自己判断有厥阴症的话,用药是先治厥阴,厥阴不弄好,怎么做都是错的。如果想用乌梅丸就直接用乌梅丸,把上热下寒先解决了,不要掺杂别的东西,特别是补药。
这就跟三阳同病,必须治少阳一样,少阳不解决,阳明太阳不会好,三阴同病必须先解决厥阴。
乌梅不能用山茱萸代替,细辛不会发汗,这个是通水道的,花椒也不会发汗,这个是暖肺的,整个乌梅丸体系基本是暖五脏,然后又清六腑的热,不仅是上热下寒,也是里寒外热的解法,对不对,一两剂就能感觉的出来。
 
你这个还真挺怪异的,舌苔半边重,如果自己判断有厥阴症的话,用药是先治厥阴,厥阴不弄好,怎么做都是错的。如果想用乌梅丸就直接用乌梅丸,把上热下寒先解决了,不要掺杂别的东西,特别是补药。
这就跟三阳同病,必须治少阳一样,少阳不解决,阳明太阳不会好,三阴同病必须先解决厥阴。
乌梅不能用山茱萸代替,细辛不会发汗,这个是通水道的,花椒也不会发汗,这个是暖肺的,整个乌梅丸体系基本是暖五脏,然后又清六腑的热,不仅是上热下寒,也是里寒外热的解法,对不对,一两剂就能感觉的出来。
多谢赐教!我过两天看看,试试乌梅丸。要是花椒温肺的话,我最不希望温肺,我觉得,我的上热就是肺胃容易上火,下寒可能就是肾寒,后腰在冬天容易发凉。
舌苔半边厚,我找到原因了,因为右边的牙痛,咀嚼只用左边,也就是咀嚼食物时,食物吧左半边的舌苔噌掉了。
 
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