原创首发 强直早期有没有好办法可以早期治好？

[梦回杏林]

　　这是那个老中医的最初用方。客观地说，这个方子并无大错。其错主要有两点：一是没有搞清楚脾胃有无问题。如果脾胃湿热重，用滋腻药太多就要拉肚子。二是不应该开那么多副药，应该先吃两副试试而后再调整。

　　有相同之处，也有不同之处。他们都是肾虚所致，但那人只是肾虚，而楼主却受寒湿所侵。

　　战友分析有道理。
　　我觉得他的病症虽然因外感寒湿而起，但体质内因(肝胃瘀热、脾肾亏虚)是主要的，宜在内外同治的基础上，以解决内因为主。
　　糜烂性胃炎提示肝胃瘀热偏重，老中医此方中活血化瘀的药不缺，但清利湿热的药力小了，即使不用黄连，也宜用一两种｛黄芩、马齿苋、土茯苓、蒲公英、连翘、栀子｝之类的药；还宜加一两味舒肝理气、化痰散结的药如｛瓜蒌、贝母、青皮、佛手｝等。
　　

　　中药14剂：独活15g,寄生15g,秦艽12g,当归12g,鸡血藤40g,大血藤20g,续断20g,杜仲15g,黄芪30g,防风10g,炒白术15g,苡仁30g，赤芍15g,白芍15g,丹参30g,茯苓30g,党参15g,熟地15g,川芎10g,桂枝15g,甘草10g　(服用后，症状无改善，拉肚子厉害)

 

[山外青山976]

中药14剂：
独活15g,寄生15g,秦艽12g,当归12g,鸡血藤40g,大血藤20g,续断20g,杜仲15g,黄芪30g,防风10g,炒白术15g,苡仁30g，赤芍15g,白芍15g,丹参30g,茯苓30g,党参15g,熟地15g,川芎10g,桂枝15g,甘草10g
(服用后，症状无改善，拉肚子厉害)

还有，开始用药，药味也不能太多。开始用药味数少点，有问题一目了然，容易调整。药味多了，容易把问题搞复杂。

本就复杂的问题当然得大剂，大剂起陈疴！
偏见和定势思维是会束缚住前进的脚步的！

你说对，大剂起陈疴。但是，我没有说他这个方子剂量大，而是说他这个方子药的味数太多。
还有，就“大剂起陈疴”而言，我觉得开始用药，一般对病情的把握不是太大，最好先不要用大剂量。因为，开始都有一过投药问病的过程。药用对了，大剂起陈疴。万一药用错了呢？那就是大剂重陈疴了。

 

[山外青山976]

你说对，大剂起陈疴。但是，我没有说他这个方子剂量大，而是说他这个方子药的味数太多。
还有，就“大剂起陈疴”而言，我觉得开始用药，一般对病情的把握不是太大，最好先不要用大剂量。因为，开始都有一过投药问病的过程。药用对了，大剂起陈疴。万一药用错了呢？那就是大剂重陈疴了。

楼主这个病，刚开始就是找的这个医生。病刚开始，还算不上陈疴。

 

[山外青山976]

中药14剂：
独活15g,寄生15g,秦艽12g,当归12g,鸡血藤40g,大血藤20g,续断20g,杜仲15g,黄芪30g,防风10g,炒白术15g,苡仁30g，赤芍15g,白芍15g,丹参30g,茯苓30g,党参15g,熟地15g,川芎10g,桂枝15g,甘草10g
(服用后，症状无改善，拉肚子厉害)

这是那个老中医的最初用方。客观地说，这个方子并无大错。其错主要有两点：一是没有搞清楚脾胃有无问题。如果脾胃湿热重，用滋腻药太多就要拉肚子。二是不应该开那么多副药，应该先吃两副试试而后再调整。

还并无大错？这是治疗寒湿腰痛的常规用方，还是四平八稳的用药，结果吃出腹泻了，问题还不大？
就是这个方子辩证不准，药证不相应，寒凉药用不到位，导致后面该医生自己否定了寒凉的路子改用温热药物以及一系列后果。
何况此方还并不寒凉(大部分都是温性药物，补气补血壮腰膝的都有)却把过错归咎于寒凉过度腹泻，更是错上加错！
我其实并不喜欢评价别的医生，今天还真是说多了！

楼主，这个病，开始主要是“肾虚寒湿”的可能大。第一位老中医的用药主要是解决“肾虚寒湿”问题的，大方向应该没有错。错就错在，他没有搞清楚楼主的肝胆脾胃还是不是有问题。楼主脾胃存在着明显的湿热，而他没有顾及这个问题。所以，他用了黄芪、白芍、党参、熟地等补药，致使楼主拉肚不止。后来，不用这些药了就不拉了，就证明了这一点。

 

[梦回杏林]

　　他们都说我是阳虚寒盛呢，这几天正好上火，口腔溃疡，所以舌苔红红的，之前一直是淡白

　　
　　糜烂性胃炎以｛饮食不节，情志失和｝为主要［病因］；以｛气滞/血瘀/热蕴/湿阻/痰凝｝为核心［病机］；｛脾胃湿热证｝是〈糜烂性胃炎〉的主要证型：
　　

　　

 

[山外青山976]

楼主，这个病，开始主要是“肾虚寒湿”的可能大。第一位老中医的用药主要是解决“肾虚寒湿”问题的，大方向应该没有错。错就错在，他没有搞清楚楼主的肝胆脾胃还是不是有问题。楼主脾胃存在着明显的湿热，而他没有顾及这个问题。所以，他用了黄芪、白芍、党参、熟地等补药，致使楼主拉肚不止。后来，不用这些药了就不拉了，就证明了这一点。

当然，楼主本身也有错误。如果吃了两副药，拉肚不止，就应该停止服用，以不至于造成越拉越虚。大病最怕有虚，越虚虚越难治，因为虚实夹杂，攻补两难！

 

[江海余生]

你说对，大剂起陈疴。但是，我没有说他这个方子剂量大，而是说他这个方子药的味数太多。
还有，就“大剂起陈疴”而言，我觉得开始用药，一般对病情的把握不是太大，最好先不要用大剂量。因为，开始都有一过投药问病的过程。药用对了，大剂起陈疴。万一药用错了呢？那就是大剂重陈疴了。

所谓大剂有两层含义：一是剂量大，二是味数多。
信心不足，对病情把握不到位需要试药的才会怕这怕那！
大剂起陈疴的前提条件就是辩证准确，现在需要讨论这个前提吗？还是看医生先要怀疑一下？
辩证错误，用药再少也会出问题的！
这种基础问题还有必要说吗？还是和一个学中医十多年的人

 

[山外青山976]

所谓大剂有两层含义：一是剂量大，二是味数多。
信心不足，对病情把握不到位需要试药的才会怕这怕那！

对比较复杂的病，开初用药，哪来那么大的信心哦。有些病看似简单，但由于患者有较多的基础病，一上手就用多味药、大剂量，很容易治坏啊。

 

[江海余生]

对比较复杂的病，开初用药，哪来那么大的信心哦。有些病看似简单，但由于患者有较多的基础病，一上手就用多味药、大剂量，很容易治坏啊。

算了，你自己继续怀疑吧！
境界不到是理解不了的！

 

[山外青山976]

算了，你自己继续怀疑吧！
境界不到是理解不了的！

好啊，那就等我境界到了，再来理解吧！

 

[梦回杏林]

当然，楼主本身也有错误。如果吃了两副药，拉肚不止，就应该停止服用，以不至于造成越拉越虚。大病最怕有虚，越虚虚越难治，因为虚实夹杂，攻补两难！

　　拉肚子是药量过大、过腻造成的。
　　当归12g,鸡血藤40，这两味药也有可能导致腹泻。

 

[江海余生]

好啊，那就等我境界到了，再来理解吧！

知道你一向自我感觉很良好！
不过你自己怀疑就好了，还建议别的人去怀疑这怀疑那的就不对了。怀疑的人太多可是会对中医事业产生冲击的！到时候你自己也免不了被别人怀疑！这是中医黑干的，千万不要自称中医粉却干中医黑的事儿！

 

[山外青山976]

知道你一向自我感觉很良好！
不过你自己怀疑就好了，还建议别的人去怀疑这怀疑那的就不对了。怀疑的人太多可是会对中医事业产生冲击的！到时候你自己也免不了被别人怀疑！这是中医黑干的，千万不要自称中医粉却干中医黑的事儿！

谢谢提醒，要不然我一不小心就成了中医黑了

 

[山外青山976]

　　拉肚子是药量过大、过腻造成的。
　　当归12g,鸡血藤40，这两味药也有可能导致腹泻。

有道理！

 

[山外青山976]

　　拉肚子是药量过大、过腻造成的。
　　当归12g,鸡血藤40，这两味药也有可能导致腹泻。

楼主肝气横逆、脾胃虚弱、湿热壅盛，补之过多过腻，弄不好就会造成拉肚且越拉越虚。

 

[江海余生]

就瞄着人家腹泻就说是寒凉药导致的，后来吃温阳的药物造成胃溃疡心慌就选择性的忽略，还觉得病因是寒湿吗？
这个腹泻是泻出对身体有害的物质，后来的温化寒湿的药物连泻都泻不出来去灼烧脏腑了，还觉得病因是寒湿吗？
攻击寒凉药物到了这种地步，挺无语的！

 

[山外青山976]

唉，从头到尾，没有人说那些给楼主治病的医生们用寒凉药用错了，都是在说他们用辛燥药、温补药过度。恰恰相反，楼主本来脾胃就有湿热，如果那些医生们在黄连、黄芩、栀子之类的药中选一至二味药用之，那就对了。

 

[山外青山976]

唉，从头到尾，没有人说那些给楼主治病的医生们用寒凉药用错了，都是在说他们用辛燥药、温补药过度。恰恰相反，楼主本来脾胃就有湿热，如果那些医生们在黄连、黄芩、栀子之类的药中选一至二味药用之，那就对了。

就这个案例而言，没有人攻击寒凉药呀！

 

[山外青山976]

就楼主这个医案而言，我不但没有攻击寒凉药，而且还主张用点寒凉药。
　　这个帖子不是楼主的第一个帖子，他的第一个帖子是：《 用了40多付麻黄附子细辛汤加味，细辛厚朴防已用量10g左右，出现泡沫尿，有可能得马兜玲肾病吗？》
　　我在这个帖子里还明确提出要用点寒凉药：

长期使用辛燥药，是有可能伤肾阴的。你这个病并不是什么大病，顶多就是肾阴受了点伤，吃点补肾阴的和清热的药应该能解决问题。

 

[山外青山976]

我既不是单纯的伤寒派，也是单纯的温病派。我无门无派，临床用药时，根据具体情况，该用哪派就用哪派