• 从2021年4月起，论坛网上药店重新开放！详情查看
  • 从2023年10月10日开始，华夏中医论坛启用备用域名tcmbe.com 详情查看
  • 关于论坛电子书等资源下载权限的说明！详情查看
  • 论坛官方2000人QQ群，欢迎加入！详情查看
  • 对所有可能涉及版权的资源，论坛均不再公开展示！详情查看

疑问求解 苦味的能坚肾厚肠胃，苦寒可以泄心火，那苦温是泻心血吗？？

qq87761357 说:
看你心里多么阴暗，巴不得别人死了你才开心，你作为一名医生怎么会生出这种想法肮脏，当初幸亏没有在继续听你的
点击展开...
哈哈哈，我什么时候说谁死了？看不懂吧？
 
我不想在跟你说下去了，我唯一可能对不住你的就是说话太极端，你毕竟有些地方还是有可取之处，并非完全没有道理，只能跟你勉强说声对不起，我不会在回答你的任何看你的任何回复了，心累再见
 
qq87761357 说:
我不想在跟你说下去了，我唯一可能对不住你的就是说话太极端，你毕竟有些地方还是有可取之处，并非完全没有道理，只能跟你勉强说声对不起，我不会在回答你的任何看你的任何回复了，心累再见
点击展开...
我希望是再也不见！
 
江海余生 说:
不过对你这个解释怎么感觉不那么靠谱呢？
苦温的药物，入心经的有吗？
苦温的药物多燥湿去了！而湿多集中于脾胃肠。
点击展开...
医友好！这个质疑很好，因为以前我也遇到有人这样质疑过。
　　第一，楼主提问是以《辅行诀》为前提的，而药物归经的事是金元时期的张元素提出来的。辅行诀的作者不可能去套用后世的理论。所以，我们讨论这个问题时，也没有必要用后世的药物归经理论。
　　第二，这个解释是根据内经五行理论来的。内经认为，心属火，苦为火之味，故苦味入心。温能制寒。既然苦寒可以泄心火，那按此逻辑推下去自然就会得出“苦温除心寒”。
　　第三，苦温的药物入心经是有的，比如石菖蒲就是呀。
　　第四，在临床上不能机械套用五味和脏腑的关系，否则没法治病。比如，桂枝不是苦味，但却是治疗心脏病的要药。
　　第五，在临床上也不能机械套用药物归经理论治病，否则没法治病。比方说，治心脏病，不入心经的药也是可以根据具体症状选择的。例如，薤白，药书上没有说它入心经，然而它却是治疗心脏病的要药。
 
山外青山976 说:
医友好！这个质疑很好，因为以前我也遇到有人这样质疑过。
　　第一，楼主提问是以《辅行诀》为前提的，而药物归经的事是金元时期的张元素提出来的。辅行诀的作者不可能去套用后世的理论。所以，我们讨论这个问题时，也没有必要用后世的药物归经理论。
　　第二，这个解释是根据内经五行理论来的。内经认为，心属火，苦为火之味，故苦味入心。温能制寒。既然苦寒可以泄心火，那按此逻辑推下去自然就会得出“苦温除心寒”。
　　第三，苦温的药物入心经是有的，比如石菖蒲就是呀。
　　第四，在临床上不能机械套用五味和脏腑的关系，否则没法治病。比如，桂枝不是苦味，但却是治疗心脏病的要药。
　　第五，在临床上也不能机械套用药物归经理论治病，否则没法治病。比方说，治心脏病，不入心经的药也是可以根据具体症状选择的。例如，薤白，药书上没有说它入心经，然而它却是治疗心脏病的要药。
点击展开...
我看你是把自己放在了一个很高的位置！
别人就是机械的套用，你就没有吗？你什么时候见过我用药了就能下这种结论？
如果一套理论没有瑕疵就会一直流传吧？又怎么会被其它理论所代替呢？毕竟现代的临床用的就是你所说的性味归经理论，而不是什么辅行诀的！而且据坛子里的人说辅行诀和其他类似的书的内容也不尽相同甚至有相反的地方。
而且你所举的例子，桂枝不是苦味，它是辛甘温，归肺心膀胱经， 发汗解表、散寒止痛、通阳化气。
石菖蒲到是辛苦温，归心胃经。功效却是 化湿开胃，开窍豁痰，醒神益智 。
薤白辛、苦，温。归心、肺、胃、大肠经。 通阳散结，行气导滞。
其实还有厚朴，厚朴也是化湿的。
都和散心寒没有关系，虽然从功能上讲可能会有，但没有明确的提出来。你这种提法别处都看不到，诸家医药书中也没有类似的说法，对于一个初学者来说你这种引导可能会导致混乱！当然，对记不住的人可能没有影响！
当然你如果说你指的是辅行诀里面的那就当我没说。
还是多谢你提供了这么多药物让我复习了一下中药知识！ :084:
 
最后编辑:
江海余生 说:
我看你是把自己放在了一个很高的位置！
别人就是机械的套用，你就没有吗？你什么时候见过我用药了就能下这种结论？
如果一套理论没有瑕疵就会一直流传吧？又怎么会被其它理论所代替呢？毕竟现代的临床用的就是你所说的性味归经理论，而不是什么辅行诀的！而且据坛子里的人说辅行诀和其他类似的书的内容也不尽相同甚至有相反的地方。
而且你所举的例子，桂枝不是苦味，它是辛甘温，归肺心膀胱经， 发汗解表、散寒止痛、通阳化气。
石菖蒲到是辛苦温，归心胃经。功效却是 化湿开胃，开窍豁痰，醒神益智 。
薤白辛、苦，温。归心、肺、胃、大肠经。 通阳散结，行气导滞。
其实还有厚朴，厚朴也是化湿的。
都和散心寒没有关系，虽然从功能上讲可能会有，但没有明确的提出来。你这种提法别处都看不到，诸家医药书中也没有类似的说法，对于一个初学者来说你这种引导可能会导致混乱！当然，对记不住的人可能没有影响！
当然你如果说你指的是辅行诀里面的那就当我没说。
还是多谢你提供了这么多药物让我复习了一下中药知识！ :084:
点击展开...
医友，你是误会了！
　　我在回复中说，临床上“不要机械套用五味与脏腑的对应关系来用药”，“ 也不能机械套用药物归经理论来治病 ”，这不是说你在机械套用，而是提醒可能有这种倾向的医友特别是初学者注意这个问题。一看就知道你是一个有相当功力的中医师，怎么可能会说你是在机械套用呢？
　　对不起，是我没把话说清楚，让你误会了，望海涵！:084::057:
 
山外青山976 说:
医友，你是误会了！
　　我在回复中说，临床上“不要机械套用五味与脏腑的对应关系来用药”，“ 也不能机械套用药物归经理论来治病 ”，这不是说你在机械套用，而是提醒可能有这种倾向的医友特别是初学者注意这个问题。一看就知道你是一个有相当功力的中医师，怎么可能会说你是在机械套用呢？
　　对不起，是我没把话说清楚，让你误会了，望海涵！:084::057:
点击展开...
没事，我这几天回帖有点脑子短路！打字也不过脑子的，勿怪！ :084:
 
我在回复时，之所以加后面两点，是怕别人特别是初学者看到我前面三点理由，就去机械套用“五味入五脏”、“性味归经”等理论。这是我对自己言论的一种纠偏或完善行为吧。
 
山外青山976 说:
医友勤于研习，善于思考，不耻下问，值得赞赏！
医友很有悟性，一点就通，坚持不懈，必成良医！
点击展开...
多谢友友赞赏，惺惺惜惺惺，你比我强多了
 
您必须登录或注册才可回复。
后退
顶部