内科病咨询 肾小球肾炎引起的中晚期肾衰竭中医里面可有控制方法？

[随缘长乐！！]

得了肾病再用利法还用大黄病人非死不可。

赞同！水当然要去除，但绝不能单用利法。

 

[夜视仪]

晚期了，应该是无尿了，肾完全坏死的如何救，用进废退。小孩子再生能力强还有那么一滴滴希望，老年的话，先保命吧，透析还是会出现各种症状危及生命，长期使用肝素，血管壁变薄，容易出血，容易中风。长期损血，肝用不足，容易没有胃口，脾胃渐坏，肺动脉高压，心肺衰竭都是非常危险的情况。第一选择是先保脾胃，只要脾胃还行，透析撑个十多年都没问题，慢慢再调淤血，尽可能的恢复肝肾功能，如果能调到有尿，还有那么一丝丝的希望，保住一部分肾功能。

 

[梦回杏林]

晚期了，应该是无尿了，肾完全坏死的如何救，用进废退。小孩子再生能力强还有那么一滴滴希望，老年的话，先保命吧，透析还是会出现各种症状危及生命，长期使用肝素，血管壁变薄，容易出血，容易中风。长期损血，肝用不足，容易没有胃口，脾胃渐坏，肺动脉高压，心肺衰竭都是非常危险的情况。第一选择是先保脾胃，只要脾胃还行，透析撑个十多年都没问题，慢慢再调淤血，尽可能的恢复肝肾功能，如果能调到有尿，还有那么一丝丝的希望，保住一部分肾功能。

　　
　　不化瘀排毒，如何保脾胃？！
　　
　　西药｛肝素｝与中药｛水蛭｝相比，效果差很远，副作用大数倍。
　　

　　比较水蛭素治疗各种血栓的有效浓度，静脉血栓和弥漫性血管内凝血(DIC)所需的水蛭素血浆浓度最低，且均比肝素低。水蛭素治疗静脉血栓所需的血浓度是肝素的1/20，而治疗DIC仅是肝素的1/50。抑制动脉血栓比抑制静脉血栓，水蛭素的剂量要高出5倍。与肝素相比，水蛭素抑制血栓形成的浓度，远远小于其引起出血的浓度。在它完全抑制动脉血栓的血浓度下，只引起出血时间延长50-60%，而肝素则有引起出血的严重副作用。

 

[夜视仪]

　　
　　不化瘀排毒，如何保脾胃？！
　　
　　西药｛肝素｝与中药｛水蛭｝相比，效果差很远，副作用大数倍。
　　

你以为透析的时候你还有选择？不用肝素血液凝结到透析机里了，有几种药是必开的，还有促红素，左卡。
其他药口服的还有高血压的，镇痛的，唯一作用脾胃的只有一个消化酶是医生可以开的，所以要保脾胃得自己想办法，透析医生是不愿意病人服用中药的。
我照顾我爸透析了5年。我也是看着他从肾病综合征一步步到尿毒症的，也是全国求医问药过，会治和能治的医生全国恐怕都寥寥无几，能不能找到真得看运气。

 

[小学生11]

要治疗疑难病，本身就需要与众不同的思路。因为常规思路能治愈的话，就不叫疑难病了。大多数疑难病是因为常规思路治疗方向不对，虽然尽力治疗，最终还是没有得到理想结果，经常看到一个风寒感冒很多人当做风热感冒来治疗，不断的用清热止咳的药，用了一大堆药病不仅不好转，反而越来越严重。最终结果如何看天意了。运气好，遇到好的医生把误诊误治纠正过来了病愈了，运气不好，真是危险的很。

 

[医针缘]

上部：灸百会20分钟、双膏肓灸至胸腔有反应，(可加配涌泉或然谷为一组)。从五行制化角度考虑，治肾必先强心肺，且肺为天幕，心为人体第一发动机，先灸此三穴，可打开天窗，增加心肺力量
中部：灸关元30分钟 培本固元
下部：阴陵泉、地机、三阴交各20分钟。此为三皇穴，排水清湿
这三部可分三组穴位，轮番施灸
也可早、中饭前加服补中益气丸，下午服金匮肾气丸

 

[医针缘]

百会、膏肓、关元宜灸
三皇穴可针，针比灸排水消肿效果好

 

[梦回杏林]

你以为透析的时候你还有选择？不用肝素血液凝结到透析机里了，有几种药是必开的，还有促红素，左卡。
其他药口服的还有高血压的，镇痛的，唯一作用脾胃的只有一个消化酶是医生可以开的，所以要保脾胃得自己想办法，透析医生是不愿意病人服用中药的。
我照顾我爸透析了5年。我也是看着他从肾病综合征一步步到尿毒症的，也是全国求医问药过，会治和能治的医生全国恐怕都寥寥无几，能不能找到真得看运气。

　　
　　现在的肾病多数都是糖尿病引起的，早期不检测微量尿蛋白难以发现。
　　等到出现明显症状时，通常肾功能不全已经到第四期了(共分五期)。

　　肾病早中期用中医药治疗完全可以稳定病情，不至于直到透析的地步。
　　上海颜德馨老中医经验，用生水蛭粉吞服，其用量少则每日1克，多则每日6克，用于治疗慢性肾炎患者尿蛋白长期不消。

　　以｛大量蛋白尿｝和｛严重的浮肿｝为特征的〈肾病综合征〉 中医认为属于“风水”，在治疗上与其它类型的以｛血肌酐和血尿素氮升高｝为主的肾炎肾功能不全，是有区别的。
　　急性发作期可用［越婢汤］和［麻黄连翘赤小豆汤］之类的｛麻黄剂｝来｛宣肺利水消肿｝。
　　缓解期一般要以〈黄芪〉为主药，选用［防己黄芪汤］和［防己茯苓汤］之类的｛黄芪类方｝来｛益气活血、健脾利水｝，食疗上宜常喝［苡仁山药鲤鱼汤］。
　　

 

[记忆如风]

如果有中医可以控制此病。请留言。

现在病人情况如何？？请回复

 

[江北2008]

楼主连患者的症状都没有给出来，你们就可以洋洋洒洒地引用那么多的资料和视频，开始推荐药了吗？

仅仅一个西医的病名就能开药，还热火朝天地辩论那个药可用哪个药不可用，中医的“辩证论治”不需要了？

都成为披着中医外套的西医了？

这还是不是中医论坛？我看是走火入魔了！

西医思维化的中医，不是中医！

 

[梦回杏林]

楼主连患者的症状都没有给出来，你们就可以洋洋洒洒地引用那么多的资料和视频，开始推荐药了吗？

仅仅一个西医的病名就能开药，还热火朝天地辩论那个药可用哪个药不可用，中医的“辩证论治”不需要了？

都成为披着中医外套的西医了？

这还是不是中医论坛？我看是走火入魔了！

西医思维化的中医，不是中医！

　　
　　老师看看温病名家赵绍琴的观点是否符合辨证论治，思维有没有西化：
　　
　　《赵绍琴临证验案精选》｛尿毒症(七)｝：
　　http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/zhaoshaoqinyian/1249-65-7.html

　　赵师认为慢性肾病，包括慢性肾炎、慢性肾衰、尿毒症，其本质决非虚证，邪毒久留而不去，深入血分，蕴郁化热成毒，以致脉络瘀阻，是慢性肾病的基本病机，因此治疗上大忌温补，必须以凉血化癀为主，佐以疏风胜湿，疏调三焦之法，务使内外上下一齐通调，邪气外出有路，则可收邪去正安之效。证之临床，确实如此。

　　
　　还有，医圣仲师的思维有没有走火入魔(估计那时西方思维模式还没传过来)：

　　如果脉象和症状不同的一类慢性病，其主要病机是相同的，《金匮要略》中用同一个经方来治，比如：虚劳诸不足，风气百疾，薯蓣丸主之。

　　如果一类人群，其｛年龄/性别/体质/状态｝基本相同，主要病机类似，则不管其具体表现出何种证候，《金匮要略》也用相同的经方来主治，比如：妇人妊娠，宜常服［当归散］主之。妊娠常服即易产，胎无疾苦。产后百病悉主之。
　　

 

[ycx-66]

肾小球肾炎引起的中晚期肾衰竭，也就是到了尿毒症的阶段，看尿毒症的症状：常见症状有食欲消失、感觉迟钝、情感淡漠、嗜睡、尿量减少、颜面和下肢水肿、贫血、皮肤疡痒、肌肉痉挛，有时可以辗转不安，甚至出现癫痫。尿毒症症状可以缓慢发生，长期隐蔽而不被发现。从上面的症状分析，​

食欲消失、感觉迟钝、情感淡漠，就是有少阴病、太阴病。​

尿量减少、颜面和下肢水肿，有小便不利，水毒泛滥。​

贫血、皮肤疡痒、肌肉痉挛，说明有淤血。​

上面的分析，这是一个太阴、少阴合病，加上水毒、淤血的一个复杂的病，可推荐使用桂枝加茯苓白术附子汤+当归四逆汤加吴茱萸生姜汤+桂枝茯苓丸+四物汤(如果活血力量不够可再加其他的活血药)。

 

[梦回杏林]

　　
　　辨治疑难疾病要找对适合的理论，还要以临床案例的实际疗效以准绳。治疗方案的确定要多参考真实的显效案例，要有临床上的客观佐证，单凭理论推导是不可行的。
　　
　　肾功能衰竭不是外感伤寒，而是伏邪温病，没到｛亡阳病危、内闭外脱｝的阶段，是不能用｛以回阳救逆、温补气血为主｝的方子的，肾病治疗也不适合用易造成水和电解质渚溜的甘草，临床上没有按这种治法成功的先例。
　　

 

[江北2008]

@梦回杏林

本来不想与你辩论，
你如果仅仅从字面来解释《伤寒杂病论》，那么你确实是越学越退步了(虽然你自己觉得是“学贯古今”、“博采众长”、“与时俱进”)。
中医的精髓是：观其脉证，知犯何逆，随证治之。

脉证，什么是脉证？“肾衰竭”是脉证？每个肾小球肾炎引起的中晚期肾衰竭表现的症状都是一样吗？
没有脉证，你怎么能够“知犯何逆”？恐怕你是个神仙吧？

难怪论坛上一批老前辈比如阳**、***汁等等不愿与你交流了。

博采众长、与时俱进是好的，但是要分清楚什么是有用的。囫囵吞枣要不得。

读《伤寒杂病论》，要联系上下文，要有整体观念

 

[梦回杏林]

@梦回杏林

本来不想与你辩论，
你如果仅仅从字面来解释《伤寒杂病论》，那么你确实是越学越退步了(虽然你自己觉得是“学贯古今”、“博采众长”、“与时俱进”)。
中医的精髓是：观其脉证，知犯何逆，随证治之。

脉证，什么是脉证？“肾衰竭”是脉证？每个肾小球肾炎引起的中晚期肾衰竭表现的症状都是一样吗？
没有脉证，你怎么能够“知犯何逆”？恐怕你是个神仙吧？

难怪论坛上一批老前辈比如阳**、***汁等等不愿与你交流了。

博采众长、与时俱进是好的，但是要分清楚什么是有用的。囫囵吞枣要不得。

读《伤寒杂病论》，要联系上下文，要有整体观念

　　
　　在现代医学的疾病谱中，也有一些｛西医疾病｝对应的｛中医证型｝(主要病机)具有｛高度的同一性｝，所以现代经方家也在进行｛辨病论治/专病专方｝的临床探索与研究，比如：黄煌教授将［柴归汤］(小柴胡汤合当归芍药散)筛选为治疗〈乔本氏甲状腺炎〉的高效专方。

　　当然，如果你认为长期在临床一线实战的医家反倒退步了，不如坚持正宗理论进行推演的人，那尽可随便。

　　另外，新冠疫苗也是西医理论指导下研发出来的、临床应用时也不是按中医理论辨证施打的，每个人都打同样的制剂相同的剂量，如果你认为不符合中医的防治原则，无法接受，只要没有强制接种的规定，也可以拒绝。
　　

 

[梦回杏林]

　　
　　少数特殊的病症，跟多数普通的病症相比，其｛中医病机证候分布规律｝是大不相同的。

　　比如常见病症中的｛呕吐｝，热证可以呕吐/寒证可以呕吐/实证可以呕吐/虚证也可以呕吐，寒热虚实都很常见，没有哪个证候占压倒性的比例，不具体辨证就没法处方用药，类似的还有｛痞满/胃痛/泻泄｝等很多常见的病症。
　　但像少数像｛胰腺癌/尿毒症/恶性脑瘤｝之类的｛特殊病症｝，患者几乎全部是以湿热瘀毒为主的证候。

　　既然楼主只提了个病名，没有给出具体的症状和四诊信息，又恰好属于这类特殊的病症，当然只能按适用于绝大多数的情况的治疗策略和用药方向进行建议和讨论了。
　　

 

[梦回杏林]

　　
　　与其喊｛辨证论治｝的口号，不如多分析一些肾衰案例的辨证处方，多学习一些名医大家治疗这个病的经验总结，察明这个病在｛病因病机/证候用药｝上的特点和规律。
　　
　　习一门技术或学问，开始的时候会得到很多人的指点，但随着研究的深入，能够指点和愿意指点的人会越来越少。
　　因为知道得越来越多，所以能够指点的人越来越少，因为越来越有自己独立的见解，所以愿意指点的人越来越少。
　　很多问题再也得不到现成的答案，需要自己静下心来搜集资料/思考研究/探索求证。

　　这是学习的一般规律。
　　

 

[一桥飞架南北]

楼主只给了一个西医的病名，所以也只能按一般情形来谈论了。

 

[小学生11]

我慢性肾炎脉象早期是少阴病脉象。所以用附子等药。无所畏惧。用之100斤也没事就是凭借脉象打底不怕用错了附子会出事。现在脉象不同了，尺脉只是弱而无力稍滑。与以前不同了。可能因为我用了新方法艾灸。所以虽然弱。但是其实比以前脉象强了点，少阴病脉象的特点是按之至骨才有脉象。可见其弱而无力到了极点

 

[六经八纲]

中医者,为什么要挑选重病患者?